Banshee
Maniaco-dépressif
Tu peux être un bon étudiant et ne pas avoir de diplôme. J'ai pas dit le contraire.
Et je ne suis pas contre les diplômes. Mais contre l'affirmation qui a été faite que les autodidactes non diplômés ça n'existe pas.
Bosser pour Proximus ?
Et je ne suis pas contre les diplômes. Mais contre l'affirmation qui a été faite que les autodidactes non diplômés ça n'existe pas.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Prendre Bill Gates comme exemple pour justifier les mecs qui décrochent de l'enseignement supérieur en Belgique n'est pas pertinent puisque lui était bien intégré dans le système scolaire et aurait certainement eu son diplôme s'il n'avait pas réussi avec Microsoft.
Ou alors je comprends mal le camp des anti diplômes et toutes les personnes qui n'en ont pas chez nous ont quitté leur unif pour créer des entreprises qui sont parmi les plus grandes réussites du monde moderne.
NeoGeek
Elite
Oui mais il a arrêté ses études parce qu'il avait une opportunité et qu'il savait ce qu'il valait, pas pareil que de dire que le diplôme ne signifie rien sur les compétences.
Banshee
Maniaco-dépressif
J'ai dit ça ?
NeoGeek
Elite
Faut demander confirmation à Atlantiste mais je pense que "comme les poissons-volants", ça veut dire très rare pas inexistant
Sinon on est d'accord du coup, j'ai juste amalgamé les discours.
Atlantiste
Elite
Surtout qu’on parle aussi de gens qui ont pas le cess dans le tas...
Atlantiste
Elite
Oui exact. C’est une expression qui marche avec les plantes carnivoresFaut demander confirmation à Atlantiste mais je pense que "comme les poissons-volants", ça veut dire très rare pas inexistant
Banshee
Maniaco-dépressif
Ah alors je ne comprends plus rien. Je ne savais pas que les poissons volants étaient raresFaut demander confirmation à Atlantiste mais je pense que "comme les poissons-volants", ça veut dire très rare pas inexistant
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ok, je vois mieux ton point.
Ce qu'Atlantiste disait c'est que les autodidactes non diplômés sont des profils rares (d'où l'analogie avec les poissons volants). Pour moi y a deux types de personnes non diplômées:
- ceux qui étaient intégré dans le système scolaire mais ont eu une meilleure opportunité (Gates)
- ceux qui n'arrivent pas à s'intégrer dans le système scolaire
La différence c'est que les premiers auraient eu leur diplôme sans problème s'ils étaient restés. Et les seconds ont tendance à prendre les premiers comme modèles alors que ce sont deux situations complètement différentes.
Banshee
Maniaco-dépressif
En effet, tu peux avoir les capacités et ne pas avoir de diplôme pour toute une série de raisons
Atlantiste
Elite
C’est les seconds que les entreprises veulent éviter à tout prix... un mec qui ne s’intègre pas dans le système scolaire va avoir du mal à s’intégrer dans une entreprise... (différence entre des gens qui ont choisir des parcours courts et professionnalisants pour qui on ne peut pas préjuger de problème vs. Ceux qui ont rien du tout ou qui ont tout foiré après le cess)
gwen
Sitegeek.fr
La vraie valeur c'est pas les compétences mais le potentiel et ça le diplôme offre un minimum de garantie.
Hyene
💩
Je bossai avant d'avoir mon enfant, et niveau étude, rien ne me bottais vraiment...
Sa résume très bien ce que je dit, pourquoi les autres de leur famille n'ont pas fait d'étude ?
Les deux d'ont tu parle on surement été pousser par leur famille ou il on bien vue d'eux même que le CESS ne suffisait pas, contrairement a leur ainé.
gwen
Sitegeek.fr
Ah j'imagine que tu étais falotier, c'est vraiment dommage que ce poste n'est plus
DeflaMental
[-_-]
Le vrai soucis c'est que la majorité du second point pensent être les rares du premier...
Atlantiste
Elite
En même temps, ne vaut il pas mieux faire court et être chauffagiste que de se taper 5 ans d’études à l’université pour un diplôme en sociologie inutile?
Pas sûr que le second ait fait le bon choix
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
C'est deux aînés, leurs frères et sœurs ont fait des études aussi par la suite.
Je voulais surtout insister sur le fait "premiers" par rapport à leurs parents ou leurs grands-parents. L'époque a changé, le diplôme est devenu de plus en plus important pour trouver un travail, mais ce n'est pas pour autant que les milieux les moins aisés sont délaissés pour autant.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Sans compter qu'un chauffagiste ne va jamais venir dire à personne qu'il n'a plus de taf parce que son poste n'existe plus.
Hyene
💩
La question reste la même les ainés sont les parents aussi.
Voila il y a eu un changement de mentalité dans LEUR famille, mais dans toute les familles.
Et tes pas toujours responsable de ce qui t'arrive ou non dans la vie.
Zloup
Badger
un chauffagiste a une formation et un accès à la profession, ce n'est pas une personne sans diplômes à mes yeux.
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