Brexit or not ?!

mayflower a dit:

Et les gars j'ai pas compris là ont peut parler du Brexit ou alors il faut être économiste pour participé a ce sujet?

Modification de mon post comme ça tout le monde est content

Cliquez pour agrandir...

Pas la peine de m'envoyer un MP pour me dire la même chose.

Il ne faut pas être économiste pour comprendre que comparer les francs belges, le salaire de l'époque aux euros et le salaire d'aujourd'hui ça n'a aucun sens. Ce n'est plus du tout la même chose.

Le Brexit est amha une grosse erreur. J'ose croire qu'il y a un plan derrière qui va permettre de sauver la baraque mais vu les personnalités populistes et extrémistes qui étaient derrière la campagne du Brexit, je peine à y croire...

Je t'ai envoyé un mp pour explication afin de ne pas polluer le topic mais bon bonjour la discrétion

Je ne pense pas qu'il y a l’extrémisme en GB, je pense qu'ils ont demander l'avis de la population qui étais favorable au Brexit tout simplement.

Pour faire clair, la plupart des intervenants ici (jusque là ) s'interrogent sur la décision et se demandent ce qu'il va en découler mais tout le monde déplore le populisme et les théories simplistes qui ont mené au brexit.

Donc voir un "représentant" des gens qui ne réfléchissent pas
disons que ça choque.

http://www.slate.fr/story/120085/britanniques-leave-decu

Des gens ont voté en guise de contestation mais ne pensaient pas que le Brexit passerait

Faut quand même être con, autant ne pas aller voter

Quoi ??? mon vote est pris en compte et ce que j'ai voté à une conséquence

dites moi pas que c'est pas vrai

mayflower a dit:

Je t'ai envoyé un mp pour explication afin de ne pas polluer le topic mais bon bonjour la discrétion

Je ne pense pas qu'il y a l’extrémisme en GB, je pense qu'ils ont demander l'avis de la population qui étais favorable au Brexit tout simplement.

Cliquez pour agrandir...

L'erreur de ta réflexion se situe au niveau du comparatif : il est impensable de comparer la vie actuelle (économique, culturelle, sociétale, etc.) avec une période antérieure. L'inflation n'est pas la même, l'évolution a eu des coûts, la population à changé, des problèmes sont apparus, etc. Tu ne tiens compte d'aucun élément et tu viens avec un schéma basique : avant, franc = moins cher donc, mieux.

Par contre, que tu sois favorable au Brexit n'est aucunement dérangeant même si je ne partage pas cette conviction ni la conviction que l'Union actuelle réponde aux défis de la mondialisation !

EINST a dit:

http://www.slate.fr/story/120085/britanniques-leave-decu

Des gens ont voté en guise de contestation mais ne pensaient pas que le Brexit passerait

Cliquez pour agrandir...

C'est toujours la même chose et il fallait s'y attendre. Dans chaque élection, il y a une partie des électeurs qui votent pour d'autres raisons que celles en jeux.

https://petition.parliament.uk/petitions/131215

LOL

C'est vrai que pour ce genre de referendum, faudrait au moins imposer une majorité des 2/3 pour que ça passe.

MAIS c'est trop tard les rosbif ! faut assumer maintenant, trop facile sinon.

ça devient ridicule tout ceux qui ont voté pour le leave et qui découvrent qu'ils ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis... En même temps, on vient de se défaire d'une majorité de débiles profond quand on lit leurs réactions.

Les européens de la city : So long and thanks for all the fish & chips!

EINST a dit:

https://petition.parliament.uk/petitions/131215

LOL

C'est vrai que pour ce genre de referendum, faudrait au moins imposer une majorité des 2/3 pour que ça passe.

MAIS c'est trop tard les rosbif ! faut assumer maintenant, trop facile sinon.

Cliquez pour agrandir...

Mais très clairement. On ne peut pas décider sur une simple majorité. L'UK est tellement ancré dans les institutions européennes que ça méritait une majorité des 2/3.

vous dévalisez amazon?

Mouai enfin, c'était mieux avant, c'est la faute à l'EU, c'est un peu rapide et facile comme discours... Il n'y aurait pas eu l'EU ça n'aurait pas été pareil, ça c'est sûr, mais j'ai franchement du mal a croire que ça aurait été mieux ou moins pire, en fait il y a tellement de variable que j'ai du mal a comprendre comment on en arrive a déduire que c'est l'EU le problème comme si c'était une évidence même...

T41.1 a dit:

Pour commencer : L'euro. Une monnaie unique pour des nations à des niveaux de puissance économique LARGEMENT différents. Faut pas être cosmonaute pour comprendre en 10 secondes que c'est du suicide...



Je reprend mon exemple... Une bière dans les années 90 c'était 30 balles (75c)... Passage à l'euro en 2000 -> 60 balles (1,50e) (wtf?)... Et maintenant t'es content si t'en trouves une à moins de 2... (je rappelle qu'un pain coutait 50fr... 1,25 quoi... CHEZ LE BOULANGER DU COIN et pas de la merde industrielle de grande surface)



C'est un facteur de multiplication qui ne s'explique PAS par l'inflation, exemple golden toujours sorti dans les statistiques pour justifier ceci-cela.



Je me souviens très bien pouvoir me rincer jusqu'au coma vendredi/samedi et avoir encore de la monnaie pour les croissants le dimanche avec 2000 balles en poche... Alors si tout va "mieux", pourquoi je suis raide en 2 heures avec 50 euros en poche ? C'est ca le miracle européen ?



(Sorti du truc, ce qui me fait rire, c'est qu'on critique allègrement le système du referendum pour l'UK mais qu'on loue la Suisse, LOL. Ca en dit vachement plus sur la conception de la démocratie des pro-eu que des autres...)

Cliquez pour agrandir...

Son appelation "écu" valait mieux en tout cas, tu savais directement que tu serais sur le cul rapidement

Sinon, logiquement, l'Europe aurait dû unifier les Pays, on aurait dû tous fonctionner de la même façon, même taxe, même loi limite et tout aurait été bon, pareil même TVA pour tous, et aucun frais de douane ( pas comme la GB ) mais bon, trop compliqué de faire quelque chose de censé.

Pareil pour le reste, pourquoi des produits sont ils plus chers en Belgique qu'en France ( sans compter la TVA )

La Belgique se permet de faire une taxe monstrueuse sur certains produits, et ailleurs pas, chaque Pays a fonctionné à sa manière comme il le veut ou presque.

Pareil pour les voitures, facile à comparer, chez Dacia, les Français ont plus d'options ...

Ce sont des détails par ci, par là, mais à quoi sert l'Europe ? A rien, ca allait encore au tout début, quand il n'y avait que quelques Pays dedans et ensuite ca a été de la merde.

cyriak a dit:

Mouai enfin, c'était mieux avant, c'est la faute à l'EU, c'est un peu rapide et facile comme discours... Il n'y aurait pas eu l'EU ça n'aurait pas été pareil, ça c'est sûr, mais j'ai franchement du mal a croire que ça aurait été mieux ou moins pire, en fait il y a tellement de variable que j'ai du mal a comprendre comment on en arrive a déduire que c'est l'EU le problème comme si c'était une évidence même...

Cliquez pour agrandir...

C'est une évidence même. Les lois sont choisis par la commission Européenne. Pourquoi crois tu que les ministres se plantent aussi souvent ? C'est pas eux qui choisisse quoi que ce soit, on leur impose des lois et ce sont les boucs émissaires.

La GB a toujours fonctionner comme elle le voulait. Frais de douane, etc

Ca ne choc personne que sa devise est en livre sterling et pas en euro ???

Pays d'Europe, pas de monnaie € ?

Ils ont juste tirer par profit, genre un mariage avec uniquement les intérêts et les bons côtés et dès que ca sent le caca, ils se barrent, ni plus ni moins.

T41.1 a dit:

Pour commencer : L'euro. Une monnaie unique pour des nations à des niveaux de puissance économique LARGEMENT différents. Faut pas être cosmonaute pour comprendre en 10 secondes que c'est du suicide...

Je reprend mon exemple... Une bière dans les années 90 c'était 30 balles (75c)... Passage à l'euro en 2000 -> 60 balles (1,50e) (wtf?)... Et maintenant t'es content si t'en trouves une à moins de 2... (je rappelle qu'un pain coutait 50fr... 1,25 quoi... CHEZ LE BOULANGER DU COIN et pas de la merde industrielle de grande surface)

C'est un facteur de multiplication qui ne s'explique PAS par l'inflation, exemple golden toujours sorti dans les statistiques pour justifier ceci-cela.

Je me souviens très bien pouvoir me rincer jusqu'au coma vendredi/samedi et avoir encore de la monnaie pour les croissants le dimanche avec 2000 balles en poche... Alors si tout va "mieux", pourquoi je suis raide en 2 heures avec 50 euros en poche ? C'est ca le miracle européen ?

(Sorti du truc, ce qui me fait rire, c'est qu'on critique allègrement le système du referendum pour l'UK mais qu'on loue la Suisse, LOL. Ca en dit vachement plus sur la conception de la démocratie des pro-eu que des autres...)

Cliquez pour agrandir...

bah oui c'est bien beau tout ça, mais c'est pas parceque ça ne s'explique pas que par l'inflation qu'il n'y a pas d'autre causes... Un exemple c'est beau mais j'vois pas en quoi ça prouve que l'UE est responsable...
Puis les "ya 25 ans c'était pas pareil", bah oui c'était il y a 25 ans, que ce soit au niveau du pain, de la bière ou autre chose, rien n'était pareil il y a 25 ans et pas que la monnaie... En tout cas personellement je ne vois pas d'évidence flagrante que l'UE est la seule et unique cause de ce genre de situation. On peux trouver des tas de raison a ce que le prix d'un produit augemente et j'ai du mal a comprendre comment on peux être certain que le probleme c'est l'euro...

Ils pensent qu'ils seront comme la suisse ou la norvège... Sauf que la norvege est ridiculement riche grace a sa petite population et ses enormes reserves en gaz. Et la suisse, c est la banque du monde, pas pour rien que personne les enmerde trop... Ils sont mignons en angleterre mais ils vont se ramasser severe. L irlande du nord, l ecosse et maintenant londres en appellent a l independance, c est l'eclatement total du united kingdom.

T41.1 a dit:

Pour ceux qui doutent de la "viabilité" de l'UK, je vous rappelle que leur reine est de -TRES- loin la personne la plus riche au monde et que les restes de l'empire britannique sont encore présents dans les 4 coins du monde...
Rapatrier (hypothétiquement) le magot... J'imagine que ca pourrait faire vivre l'entièreté du royaume-uni sur de l'import pendant 150 ans...

Cliquez pour agrandir...

Rien que ça...D'après Slate.fr (ça vaut ce que ça vaut, mais il me semble qu'ils citent des sources, je dois aller revoir), la fortune de la reine ça ne dépasse pas même pas le milliard d'euro/£. Bill Gate, en 2016, c'est 75 milliards. Donc j'ai lol sur le "TRES loin la plus riche du monde". J'y crois pas un seul instant. Anyway, même Bill Gate ne pourrait renflouer seul l'économie d'un pays, je suis certes pas expert mais les dettes nationale et le PIB c'est plus complexe que dire "oh c'est bon, y a un riche qui va payer lolilol".

Ils n'ont jamais eu besoin de personne et encore moins d'une bande de peignes-culs de bureaucrates européens légiférant sur la taille des concombres ou le nombre de m3 de poiscalle à pécher pour dominer la moitié du monde pendant 400 ans...

Cliquez pour agrandir...

Nice, on croirait ré-entendre le discours des vétérans de la WWII pro-brexit qui, comme par hasard, ont oublié que sans le lend-lease, la GB aurait sombré en 1941 et que sans les pilotes étrangers (Polonais notamment), ils auraient pliés pendant la Bataille d'Angleterre.

Hors de ta compréhension / Opposé à ton avis = non constructif ?

(Pas besoin d'un décodeur pour comprendre que vous êtes majoritairement pro-europe, mais un peu d'honnêteté serait bienvenue... Surtout relative aux EFFETS du 'dieu EU' sur la qualité de vie des populations. On est un paquet ici à avoir connu l'adolescence dans les années 90 et on vivait LARGEMENT mieux avec 2x moins que maintenant et 35.000 lois et régulations à la con signées europe en moins...)

Cliquez pour agrandir...

Dire "avant, en fb, on pouvait s'acheter + de truc qu'avec l'Euro" sans incorporer un principe simple dans l'économie qui est l'inflation (compare ce que tu pouvais acheter en dollard y a 20 ans et maintenant...pourtant, j'ai pas souvenir que les US font partie de l'UE.

Pour le reste, c'est ton droit d'être contre les lois de l'UE. C'est le seul point sur lequel je ne réagis pas. Perso, l'ouverture des frontières, les lois garantissant un minimum de droit du travail, l'export/import facilité, etc...moi je trouve ça une bonne idée. Si ta mentalité, c'est le nationalisme et le replis sur soi, c'est ton choix.

Mais venez pas mélanger des concepts économiques juste pour appuyer vos propos. C'est pas une question d'être "d'accord/pas d'accord", c'est une question de dire des trucs incorrects ou pas.

En même temps je me demande comment ils pouvaient ne pas s'y attendre ? Londres veut pouvoir se diriger de manière autonome, comment croire que ça ne raviverait pas les idées indépendantistes de tout ceux qui vivent sous tutelle anglaise.

c'est le nationalisme et le replis sur soi, c'est ton choix.

Cliquez pour agrandir...

Je trouve triste que quelqu'un raisonne comme ça car sans nationalisme la population va mourir de faim ... mais ça on s'en fout bien sûr