Brexit or not ?!

Jereck a dit:

Examinée ne veut pas dire acceptée.

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Ah oui, je sais. Je parlais juste du fait que la pétition a, en 24h, largement dépassé le seuil fixé par le parlement (en bref, c'est pas un truc anodin). Même si je suis persuadé que l'immense majorité se compose de pro "In".

Y a aussi une pétition qui récup pas mal de signature à propos d'un "London-xit" haha

Squall89 a dit:

Ah oui, je sais. Je parlais juste du fait que la pétition a, en 24h, largement dépassé le seuil fixé par le parlement (en bref, c'est pas un truc anodin). Même si je suis persuadé que l'immense majorité se compose de pro "In".

Y a aussi une pétition qui récup pas mal de signature à propos d'un "London-xit" haha

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Londres a majoritairement voté le Remain. La City se fait un peu dessus... Et le reste n'en a rien à carrer.

Quid de la question Ecosse + Irlande(s) pro In ?

Squall89 a dit:

Et une pétition lancée vendredi soir à propos d'un nouveau référendum (car moins de 75% de participation et écart jugé trop serré) a déjà récolté plus de 2.000.000 de signature. Passé les 100.000 elle doit être obligatoirement examinée par le parlement.

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Je suis partisan du remain, mais malgré tout, je n'aime pas cette idée de second référendum.

Sinon quoi, tu refais voter jusqu'a ce que tu ai le résultat voulu ? GG le respect du résultat. Quid des écarts ?

Je n'aime pas le système de référendum mais bon, ils ont choisit de l'appliquer, ils devraient assumer le résultat. Sinon, quel intérêt ?

Perso je serais content d'un résultat IN, mais refaire le vote, le principe est douteux. Si le IN repasse devant, le OUT va faire quoi ? Une pétition et on va pour un troisième référendum ? Ca n'a plus de fin

Durango a dit:

Je suis partisan du remain, mais malgré tout, je n'aime pas cette idée de second référendum.

Sinon quoi, tu refais voter jusqu'a ce que tu ai le résultat voulu ? GG le respect du résultat. Quid des écarts ?

Je n'aime pas le système de référendum mais bon, ils ont choisit de l'appliquer, ils devraient assumer le résultat. Sinon, quel intérêt ?

Perso je serais content d'un résultat IN, mais refaire le vote, le principe est douteux. Si le IN repasse devant, le OUT va faire quoi ? Une pétition et on va pour un troisième référendum ? Ca n'a plus de fin

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Ah j'ai pas dit une seule seconde que c'était une solution hein. Ca traduit juste pour moi le malaise de la population relative aux conséquences du out et de la prise de conscience des travers du populisme.

Une observation qui semble à nouveau indiquer, selon moi, que le vote n'a pas été réalisé de manière éclairée par beaucoup de votant.s

Durango a dit:

Je suis partisan du remain, mais malgré tout, je n'aime pas cette idée de second référendum.

Sinon quoi, tu refais voter jusqu'a ce que tu ai le résultat voulu ? GG le respect du résultat. Quid des écarts ?

Je n'aime pas le système de référendum mais bon, ils ont choisit de l'appliquer, ils devraient assumer le résultat. Sinon, quel intérêt ?

Perso je serais content d'un résultat IN, mais refaire le vote, le principe est douteux. Si le IN repasse devant, le OUT va faire quoi ? Une pétition et on va pour un troisième référendum ? Ca n'a plus de fin

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ca a toujours été comme ca

pourquoi un changement de constitution nécessite 3/5 des votes et le fait de quitter l'Europe 1/2, la vraie question est là.

Zloup a dit:

pourquoi un changement de constitution nécessite 3/5 des votes et le fait de quitter l'Europe 1/2, la vraie question est là.

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La constitution c'est un peu le contrat social entre tous les citoyens, c'est '' sacré ''.
L'adhesion à une entité supranationale, ce n'est qu'un simple traité Nous ne sommes pas malheureusement ou heureusement encore dans un états-unis d'Europe

Ça, fallait y penser avant peut-être, au lieu d'être si certain que ça allait passer sans casse...

Jereck a dit:

Ça, fallait y penser avant peut-être, au lieu d'être si certain que ça allait passer sans casse...

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c'est là le soucis, ils se sont lancés en se disant que de toute manière le "remain" gagnerait et qu'il ne fallait pas assurer leurs arrières.

Mouais c'est un peu comme si je disait depuis qu'on a des gsm, les gens se voient beaucoup moins, par exemple j'ai des potes ils prennent plus le temps de passer chez moi quand ils ont un truc a me dire il m'envoie un sms. Les gens se parlent plus, c'est la faute au gsm....

Mais c'est pas parceque je donne des exemple de trucs qui ont changé sans tenir compte des choses dans leur globalitée que la cause du problème c'est ce que je dénonce. Présenté comme ça ca a l'air évident mais si je dis pas qu'en fait maintenant il a une femme et des gosse, un travail qui lui prends plus de temps et qu'il a déménagé a 150km, cet argumentation est totalement biaisée.

Il y a des trous dans ton raisonement et tout ce que t'arrive a faire c'est donner des exemples de ce qui a changé, selon toi, parce que dire qu'a l'echelle de l'humanité il n'y a jamais eu de probleme economique avant l'europe c'est faire l'impasse sur pas mal de chose...... puis il ne faut pas non plus oublier que la richesse économique des pays dis avancés aujourd'hui est basé sur des siècles d'exploitations d'être humains, d'appropriation par la force de ressources et de guerres...

Enfin voilà j'comprend pas en quoi expliquer que tel chose ont changé depuis un événement est une explication rationnelle des conséquence de cette événement. On peut presque dire tout et n'importe quoi en expliquant les choses de cette façon...

Bon okay lol si tu fait semblant de pas comprendre ce que j'dis pour éviter d'avoir a répondre a ce que tu ne sait pas ou ne veux pas expliquer dans ce que je trouve d'incohérent dans tes explications j'vais en rester là... J'suis surement trop con pour ne pas voir ce qui crêve les yeux et qui n'a pas besoin d'être expliqué apparament...

Jean Mourad a dit:

Ce qui peut être important, c'est que de nombreux avis convergent en disant "Un référendum ? D'accord, ça peut être un bon indicateur sur ce que la population veut vraiment. Mais il faut absolument que les enjeux de ce pourquoi on fait un référendum soient bien expliqués."

Ce qui, en l'occurrence ici, n'a pas l'air d'avoir été le cas.

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Comme à chaque fois... Le traité de Lisbonne a subi la même problématique. (deux ou trois référendums qui ont été invalidés ou non suivis)

Ici, ce n'est qu'une consultation mais tout le monde agit et écrit comme s' il s'agit d'une décision ferme. Perso, c'est le signe que même les "Europeens" n'attendaient que cela pour les foutre dehors.
Il n'y a pas trois mois Cameron faisait encore sa prise d'otages par rapport à des décisions de l'Eu.

Quant au coût de la vue, arrêtez de rire. Nos grands parents ont bien vécu (pas tous, hein) mais regardez la génération avant (pas d'eau courante, ni électricité, pas d'avions, pas de vacances à l'étranger (c'était déjà bien d'aller à la cote)). On répète que Rothschild serait l'homme le plus riche à dollars constants. Mais bordel, il bouffait froid, se lavait à peine.
C'est de la désinformation votre critique sur le niveau de vie.

Un référendum est contraignant. C'est la consultation populaire qui est consultative.

Dsl T41.1 mais bien que ta démonstration soit bien faite, elle n'en est pas fausse.

Le constat que le cout de la vie a augmenté de manière incroyable et inadmissible depuis le passage à l'euro est vrai, sauf que comme l'explique cyriak tu accuses l'objet au lieu du fabricant.

Si les prix sont montés en flèche au passage à l'euro ce n'est ni la faute de l'union européenne ni celle de l'euro.
C'est celle de tout le monde,
* les vendeurs d'une part, qui ont choisi de multiplier leurs profits au maximum en comptant sur la connerie des gens (leur comportement de mouton)
*les "cons"ommateurs qui ont continué à acheter des choses au triple de leur prix au lieu de dire stop.
pour reprendre ton exemple :

T41.1 a dit:

Je reprend mon exemple... Une bière dans les années 90 c'était 30 balles (75c)... Passage à l'euro en 2000 -> 60 balles (1,50e) (wtf?)... Et maintenant t'es content si t'en trouves une à moins de 2... (je rappelle qu'un pain coutait 50fr... 1,25 quoi... CHEZ LE BOULANGER DU COIN et pas de la merde industrielle de grande surface)

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si en 2002, en allant acheter ta bière à 1€ alors que tu la payais 1 Franc la veille,t'avais dis au vendeur de se carrer la bouteille bien profond où je pense, on en serait pas là, on est tous fautifs.

Contrairement à ce que tu crois, c'est le capitalisme exacerbé que tu dénonces.

Mais c'est plus simple d'accuser une monnaie et/ou une institution .

Zloup a dit:

pourquoi un changement de constitution nécessite 3/5 des votes et le fait de quitter l'Europe 1/2, la vraie question est là.

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La Grande-Bretagne est une nation (considérons que c'est un tout) n'ayant jamais apprécié les lois "protégées". Il n'y a pas de constitution en Angleterre et une loi vaut autant que des règles essentielles de gouvernance. Tout peut être modifié par simple majorité (je fais une analyse rapide). C'est notre système qui considère que certains règles doivent être protégées ; ce n'est pas toujours la bonne solution et inversement, aussi

Faut arrêter de croire qu'ils ne vont pas s'en sortir seuls hein
Ils ont maintenant la liberté totale de devenir un paradis fiscal et de continuer les manipulations des différents cours (comme l'UE était en train d'investiguer pour les sanctionner...)

Par contre, ce qui nous attend, nous européens, c'est une uniformisation fiscale. Je peux vous le promettre.
La preuve: qui est-ce que Donald Tusk est allé voir en 1er après l'annonce du brexit? La chancelière allemande? Le président français? Le 1er ministre italien? Noooon. Le 1er ministre du pays le plus important de l'UE: Le Luxembourg.



Je ne suis pas contre une uniformisation fiscale, loin de là, mais je ne suis pas certain que ce soit la meilleure stratégie pour rendre les "européens fiers de l'Europe"

PS: le plus drôle, c'est que si uniformisation fiscale il y a, vous allez voir combien de temps les irlandais voudront "revenir" dans l'UE

Comment jouer avec le feu ; ha ils sont doués ces politiciens , ces populistes qui mentent pour dorer leur blason , et voilà maintenant faut assumer . Campagne de référendum accès sur des mensonges , sur la phobie de l émigrant , de quoi touché la masse . Hop hop hop BREXIT, je suis mort de rire, de toute façon ils n avaient qu un pied dans l Europe maintenant ils ont deux pieds sur leur ile hé bien qu ils y restent. J ai hâte de voir l Écosse accéder à son indépendance . Ha tiens au fait on appèlera toujours cette ile la Grande Bretagne ? " ha mais je savais pas que mon vote aller etre pris en compte , je votais plus contre Cameron, " mouarrrrff un vote de contestation c pas sérieux là , ha si , ok hop hop hop BREXIT. vive le brexlunch , j espère qu il va vous rester en travers de la gorge . Pendant longtemps . Mais mais mais , là on a une pétition avec plus de 2millions de signatures pour un nouveau référendum . Hahahahaha vous êtes des girouettes ou quoi . Hop hop hop BREXIT et on assume .