HAINAUT
La région qui tire la Belgique vers le haut
C'est intéressant les droits d'auteur en tant qu'employé ?De mon côté s'ils font marche arrière la dessus, mon salaire va reculer et ça me poussera sûrement à changer d'employeur
Combien gagnez-vous ? Part 2
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ce n'est pas l'idée initiale des droits d'auteur. Un codage n'est, finalement, que la mise en œuvre d'un programme désiré par l'utilisateur (celui qui a passé commande).My point.
Désolé mais si on considère qu'un article de presse (coucou 7/7 et la DH) peut continuer à bénéficier de ce régime fiscal avantageux, je ne vois pas en quoi la rédaction d'une classe Java ne l'est pas: du contenu original (normalement), sorti de l'esprit de son auteur.
En fait, la réelle problématique pour eux, comme le mentionne l'article, c'est que finalement ça les a fait bosser: le SDA est surchargé de demandes pour ça. S'ils avaient été plus "ouvert" sachant pertinemment bien que ce régime fiscal était bidon dès le départ (à quand la réforme réelle et complète?) on n'en serait pas là.
Parce que non, j'anticipe pour les communistes du forum, payer moins d'impôts pour une PME belge, ce n'est pas sortir son pognon aux îles canaries, ce pognon sera in fine réinjecté dans l'économie: investissement de la société, plus d'emplois et même si le méchant patron se prend tout en dividende, le méchant patron, bah il va consommer des biens et des services et donc payer de la TVA.
La presse, ce n'est pas une mise en œuvre dont dès l'origine on connaît l'histoire ou le contenu. Ce n'est pas une commande (sauf les edito etc.).
Il y a cette idée originalité pure qui n'existe pas (création de A à Z avec une finalité Inconnue au départ).
D'ailleurs, on couvre ce défaut dans les conventions en prévoyant que le consultant donnera des formations et/ou éditera des supports écrits.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Oui
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Et c'est bien là que le Fédéral fait erreur : en supprimant les DA + en rendant peut-être les voitures de société plus difficilement accessibles (à voir le prix de l'électrique dans les prochaines années), le Gouvernement nuit gravement au marché au niveau des cadres - cadres supérieurs qui sont déjà difficiles à retenir.De mon côté s'ils font marche arrière la dessus, mon salaire va reculer et ça me poussera sûrement à changer d'employeur
THiBOo
Elite
Exactement, j'avais lu sur LinkedIn une très bonne réponse à cet article qui justement d'une part, expliquait en quoi ce régime compétitif avait permis de garder des employés et d'attirer de l'investissement.My point.
Désolé mais si on considère qu'un article de presse (coucou 7/7 et la DH) peut continuer à bénéficier de ce régime fiscal avantageux, je ne vois pas en quoi la rédaction d'une classe Java ne l'est pas: du contenu original (normalement), sorti de l'esprit de son auteur.
En fait, la réelle problématique pour eux, comme le mentionne l'article, c'est que finalement ça les a fait bosser: le SDA est surchargé de demandes pour ça. S'ils avaient été plus "ouvert" sachant pertinemment bien que ce régime fiscal était bidon dès le départ (à quand la réforme réelle et complète?) on n'en serait pas là.
Parce que non, j'anticipe pour les communistes du forum, payer moins d'impôts pour une PME belge, ce n'est pas sortir son pognon aux îles canaries, ce pognon sera in fine réinjecté dans l'économie: investissement de la société, plus d'emplois et même si le méchant patron se prend tout en dividende, le méchant patron, bah il va consommer des biens et des services et donc payer de la TVA.
Et surtout d'autre part, à quel point la création d'un programme informatique relevait de la création d'un auteur et qu'il léguait cette propriété intellectuelle à la société en question.
Fin brefle.
THiBOo
Elite
Mais c'est comme très souvent: aucune vision long-terme, que du court-terme et encore, avec des oeillères en regardant le petit problème devant eux et sans voir les problèmes que cela risque de créer à très court terme.
J'ai vraiment l'image du gars occupé à opérer un patient, et dire "le problème est là (en montrant ton foie) il faut le retirer !" sans voir que cela risque de compromettre le reste du corps si on le retire alors qu'il suffirait de mieux l'utiliser en buvant p-e moins de 3L de Whisky par jour.
THiBOo
Elite
C'est bien mal connaître le dev IT, la majorité du temps le client n'a aucune idée de ce qu'il veut réellement et on est en pleine inconnue quant au résultat final et souvent en milieu de parcours on doit créer qqc de totalement inédit qui sauve le tout au final
tifrit
13:37
15% de taxation sur le brut octroyé en DA au lieu de onss + pp sur lequel ton employeur paye les cotisations patronales
Jean Mourad
Le sniper
Il y a quand même clairement de l’abus dans les droits d’auteur, à un moment faut quand même prendre du recul et considérer la situation dans son ensemble hein…
On sait bien que ça vous fait chier parce que c’est intéressant pour ceux qui lâchent un code pour une entreprise, mais je rejoins Dieu Bisounours sur le fait que ce n’est jamais que le résultat d’une demande de l’entreprise. C’est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Sinon pour rentrer comme fonctionnaire au Lux, n'oubliez pas le CHL ou il n'est pas nécessaire de parler la langue
THiBOo
Elite
J'veux bien être d'accord avec toi, mais en même temps cela s'appelle "droits d'auteur" pas "droits d'artiste".Il y a quand même clairement de l’abus dans les droits d’auteur, à un moment faut quand même prendre du recul et considérer la situation dans son ensemble hein…
On sait bien que ça vous fait chier parce que c’est intéressant pour ceux qui lâchent un code pour une entreprise, mais je rejoins Dieu Bisounours sur le fait que ce n’est jamais que le résultat d’une demande de l’entreprise. C’est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Et que l'on encadre mieux cette loi ne me dérange pas, mais supprimer simplement cet atout fiscal me semble un peu "idiot" après ça ne sera pas la première idiotie pondue par le SPF Finance ...
Sig le Troll
Vî Troll
Là-dessus je ne suis pas vraiment d'accord.
Comme la discussion pour la taxe sur les fortunes françaises, ceux qui partent allaient déjà partir de toute façon, ils sont dans la marge statistique (même en-dessous).
Maintenir un système pour les mauvaises raisons n'est pas spécialement meilleur.
Pour reprendre l'exemple du médecin, c'est continuer à faire des transplantations de foie "pour sauver le patient" sans jamais traiter son alcoolisme, et que c'est p-e ça la source du problème.
Kuzco El Lama
Elite
oui. En fonction de ton salaire et du pourcentage c'est souvent 300-400 net de diff
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ils savent ce qu'ils ont besoin et te demandent d'y arriver. Vous ne créez pas quelque chose de A à Z mais vous répondez au besoin de votre "employeur" (bête exemple : je veux un programme comptable répondant à tels critères).C'est bien mal connaître le dev IT, la majorité du temps le client n'a aucune idée de ce qu'il veut réellement et on est en pleine inconnue quant au résultat final et souvent en milieu de parcours on doit créer qqc de totalement inédit qui sauve le tout au final
Les Droits d'auteur ne doivent pas être appliqués dans le cas des consultants informatiques. C'est une hérésie. Si on le prend de manière fondamentale.
En pratique, c'est un bienfait qui permet de gérer les salaires vu le coût astronomique actuel (mérité ou pas, ce n'est pas le sujet).
L'effacer sans le remplacer, c'est créer un manque et ça diminuera inévitablement les salaires et/ou les projets.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
L'idée serait de faire un système clair et non ambigu au sujet des DA ou de permettre directement une réduction sans faire semblant.Il y a quand même clairement de l’abus dans les droits d’auteur, à un moment faut quand même prendre du recul et considérer la situation dans son ensemble hein…
On sait bien que ça vous fait chier parce que c’est intéressant pour ceux qui lâchent un code pour une entreprise, mais je rejoins Dieu Bisounours sur le fait que ce n’est jamais que le résultat d’une demande de l’entreprise. C’est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres.
. Sleve
Elite
Et donc on est créatif en proposant une solution unique sur mesure qui répond au besoin. Je pars d'un document vierge et je rédige mon code, je ne vois pas en quoi ce n'est pas de la création de A à Z ...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Du tout. Vous êtes créatifs comme un avocat ou un maçon : vous codez pour arriver au programme sur base du cahier des charges - je schématise hein (l'avocat rédige des conclusions pour obtenir le résultat sollicité ou des conventions : il est créatif aussi, non ? Eh ben, pas du tout ou encore l'avocat-fiscaliste sur les DA : il crée l'environnement pour permettre l'émergence de DA donc, il devrait être créatif... - le maçon fait bien la façade désirée en utilisant son savoir et en solutionnant les difficultés pouvant apparaître : il n'est pas créatif au sens des DA pour autant).
Vous ne proposez pas de créer le cahier des charges, vous y répondez. Ce n'est pas la même chose.
Faut vraiment arrêter de croire que ça rentre dans l'idée des DA. L'idée des DA était, à la base, de permettre un allègement fiscal dans les secteurs artistiques et de la presse. Des secteurs qui sont, dans la grande majorité, des secteurs pas toujours faciles (niveau financier).
Le but n'a jamais été de soutenir un secteur en pleine expansion comme l'informatique.
Je le répète : je fais des conventions de DA pour des boîtes ou des particuliers et ce, sans aucun souci mais la réalité est là : ça ne correspond pas.
J'en ai fait quelques-unes pour des auteurs et là, j'ai pu y aller au niveau des % car ça correspondait à l'idée des DA.
. Sleve
Elite
Dans la convention de DA, tu dois renseigner un % "créatif", pas un % "artistique".
Va dire aux ingénieurs de chez spacex qui ont rédigé la séquence de récupération du lanceur qu'ils ont pas du être "créatif", je pense qu'ils vont te rire au nez.
et please, comparer un maçon qui peut travailler en mode machine avec le cerveau en mode off, et un gars qui va rédiger du code. Pas la même chose ...
Sig le Troll
Vî Troll
Je croyais que c'était bien ça. Salaire moins élevé, donc plus compétitif, donc plus d'entreprises et d'investissements, donc plus d'emploi, plus de production, donc plus de croissance et de PIB.
On dit déjà que la Belgique est trop chère et pas assez compétitive.
Jean Mourad
Le sniper
Vous n’arrivez pas à comprendre la base du problème, c’est fou…
Le deuxième problème, c’est « par quoi peut-on remplacer les droits d’auteur afin de rester compétitif dans le milieu de l’informatique ? »
Le deuxième problème, c’est « par quoi peut-on remplacer les droits d’auteur afin de rester compétitif dans le milieu de l’informatique ? »
