COVID-19 : L'Après, changements en vue...ou pas ?

THiBOo

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Elite
Atlantiste a dit:
Et le chinois sont meilleurs au Kung fu, faut appeler un chat un chat…

(Ps : il n’y a pas que l’Inde dans la vie et on est pas plus malin que les autres…)
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T'es typiquement le financier qui signe les chèques et regarde ses deux colonnes Excel en regardant le prix. Le résultat limite tu t'en branles et comment c'est fait derrière j'imagine même pas que ça t'effleure l'esprit.
Imagine ton programme informatique comme une maison dans laquelle tu vis, tu vas vraiment pas te soucier de savoir que t'as des tuyaux en plomb plutôt qu'en alpex ? Ou que le mec a oublié de faire les joints et qu'au moindre problème ça va péter et t'auras de la flotte partout ?
Pcq en vrai c'est ça, sur photo tu crois avoir une belle maison mais derrière c'est 3 feuilles de carton et 2 agrafes qui tiennent ta cabane.

Maintenant si tu parles d'avoir un centre opérationnel en Inde, où tu vas sur place former les personnes et que tu as un bon QA sur place, là oui ça peut fonctionner plus ou moins bien, mais c'est tjr loin d'être le top. Mais c'est mieux que tout outsourcer à Tata consulting.
 
Banshee

Banshee

Maniaco-dépressif
gwen a dit:
Les syndicats ont-ils tout fait pour éviter la délocalisation, ou en sont à l'origine ? Vous avez 2H :love:
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Syndicat ou pas, la logique principale de la délocalisation est la réduction des coûts. Même sans syndicat, le coût chez nous est bien plus important que dans les pays où ça délocalise.

Mais j'imagine au smiley que tu étais juste taquin.
 
[ KL3R ]

[ KL3R ]

#belgium
La vaccination, on dirait que ça devient politique. Certains n’ont même pas forcément peur de se faire vacciner, mais c’est juste histoire d’être contre l’autorité… En France, c’est l’impression que ça me donne…
 
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Les réactions: PoMi
Vulture

Vulture

The Empire State
[ KL3R ] a dit:
La vaccination, on dirait que ça devient politique. Certains n’ont même pas forcément peur de se faire vacciner, mais c’est juste histoire d’être contre l’autorité… En France, c’est l’impression que ça me donne…
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C'est le sport national en France d'être contre l'autorité. Par principe, il faut être contre le gouvernement.
 
Banshee

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Maniaco-dépressif
Vulture a dit:
C'est le sport national en France d'être contre l'autorité. Par principe, il faut être contre le gouvernement.
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Je dirais plutôt culturel que par principe.
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
THiBOo a dit:
T'es typiquement le financier qui signe les chèques et regarde ses deux colonnes Excel en regardant le prix. Le résultat limite tu t'en branles et comment c'est fait derrière j'imagine même pas que ça t'effleure l'esprit.
Imagine ton programme informatique comme une maison dans laquelle tu vis, tu vas vraiment pas te soucier de savoir que t'as des tuyaux en plomb plutôt qu'en alpex ? Ou que le mec a oublié de faire les joints et qu'au moindre problème ça va péter et t'auras de la flotte partout ?
Pcq en vrai c'est ça, sur photo tu crois avoir une belle maison mais derrière c'est 3 feuilles de carton et 2 agrafes qui tiennent ta cabane.

Maintenant si tu parles d'avoir un centre opérationnel en Inde, où tu vas sur place former les personnes et que tu as un bon QA sur place, là oui ça peut fonctionner plus ou moins bien, mais c'est tjr loin d'être le top. Mais c'est mieux que tout outsourcer à Tata consulting.
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Bcp de bla bla mais tjs à côté de ce que je dis, juste répondre à des choses que je ne dis pas… au final mon ami, si c’est pour que les gens ne soient jamais au bureau (ou quasiment jamais au bureau), pas besoin d’employer des belges.

Faut arrêter de se toucher la nouille, on est pas les rois du monde, des gens compétents il y en a ailleurs… et ils pleurent pas pour bosser 32h/semaine et vivent dans des endroits où le coût de la vie est moindre.

Et c’est pas forcément l’Inde, ça peut être quasiment partout ailleurs… le petit belge, il va pas faire long feu face à une concurrence mondiale qui n’est pas nourrie au moindre effort.

Si tu n’as pas l’apport de l’informel du bureau, c’est mort.
 
DeflaMental

DeflaMental

[-_-]
Chaud de parler de l'après covid à l'aube de la 4ème vague...

J'ai encore un concert à Dunkerque en septembre qui vient d'être annulé... :confused:

Sinon au boulot on tend vers un "minable" deux jours de TD par semaine, le contrôle prenant toujours le dessus sur la confiance (même si depuis qu'on est en full TD la productivité du site à augmenté :rolleyes:)...
Les habitudes ont la peau très dure.

Atlantiste a dit:
Bcp de bla bla mais tjs à côté de ce que je dis, juste répondre à des choses que je ne dis pas… au final mon ami, si c’est pour que les gens ne soient jamais au bureau (ou quasiment jamais au bureau), pas besoin d’employer des belges.

Faut arrêter de se toucher la nouille, on est pas les rois du monde, des gens compétents il y en a ailleurs… et ils pleurent pas pour bosser 32h/semaine et vivent dans des endroits où le coût de la vie est moindre.

Et c’est pas forcément l’Inde, ça peut être quasiment partout ailleurs… le petit belge, il va pas faire long feu face à une concurrence mondiale qui n’est pas nourrie au moindre effort.

Si tu n’as pas l’apport de l’informel du bureau, c’est mort.
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Vous parlez de compétences, mais on est pas payé que pour ça... Je vis l'expérience tous les jours car je suis obligé de travailler de plus en plus avec les indiens... le schéma est toujours le même : ils font le taf, mais je suis responsable... ils sont de très bonne volonté, mais ne sont pas "autonome" ou "entreprenant", je vais passer pour un raciste si je dis que ce sont des sortes "d'automates sur pates" mais c'est la réalité. Ils sont excellents pour les tâches répétitives et barbantes et ennuyeuses où ils performeront mieux qu'un Européen Lambda... par contre c'est la cata dès qu'il s'agit de prendre une initiative, une décision, ou dériver du process qu'on leur à enseigné.

Bizarrement, le site responsable est toujours Européen (notions Safety). Une autre différence : pour se former à un nouveau langage (scripting par exemple), nous on apprend sur le tas au dessus de nos heures, eux ils demandent 6 semaines de training pour 3 personnes...

Mais je ne me fait pas d'illusions ... à force de les entrainer ils monter en compétence et responsabilité.. bientôt il n'y aura plus que des manager en Europe, ensuite plus rien
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
a force de vouloir tjs moins d’efforts, il n’y aura juste plus rien… les gens seront content…

Au Luxembourg, je ne suis pas inquiet, le télétravail a un coût extrêmement important en terme de sécurité sociale pour l’employeur et des boites ont déjà fait les comptes: si ils implémentent ça, ils le répercuteront sur les salariés… et vu que tout le monde est venu au lux pour le salaire, personne ne veut.

En effet, si tu travailles plus de 25% de ton pays de résidence (c’est à dire plus d’1jour et demi par semaine), les charges sociales patronales (et pas uniquement salariées)sont aussi à payer dans ce pays… et les prix sont pas les mêmes qu’au lux + le coût administratif… sans oublier le risque fiscal d’établissement stable.
 
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bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
gwen a dit:
Les syndicats ont-ils tout fait pour éviter la délocalisation, ou en sont à l'origine ? Vous avez 2H :love:
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Il ne m'a pas fallu longtemps pour trouver un exemple ;)

https://www.lesoir.be/201158/articl...de-1500-emplois-menaces-dans-les-call-centers

https://www.lalibre.be/economie/ent...-faisons-nous-ici-X6AABF4RRJHFRKXKMG62TFSMKM/

Je te retourne donc la question suivante : qu'a donc fait le politique dans une entreprise où il est majoritaire pour éviter ça ?
 
1er
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bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
a force de vouloir tjs moins d’efforts, il n’y aura juste plus rien… les gens seront content…
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Je pense que tu trouveras (sans trop d'effort) une liste d'entreprises qui,malgré les efforts du personnel,que ce soit dans la productivité,la réduction des effectifs ou/et les baisses de salaire,ont quand même délocalisé sauvagement.
Pour un financier,seuls les chiffres comptent,il s'en balec des efforts des travailleurs si c'est moins cher ailleurs.
 
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Les réactions: titoum
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bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
Atlantiste a dit:
Cette bonne odeur de racisme au petit matin… Dire qu’un jour ils se rendront compte que le petit francophone de Belgique n’est pas plus malin que les autres…
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Non,on déteste juste les bisounours ROSES :D
 
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bobmaurane

bobmaurane

Antiélite
k o D a dit:
Et que ces mêmes méchants actionnaires sont tonton Jacques et Micheline la voisine qui ont mis un peu de pognon dans un fond qui doit leur rapporter dixit leur banquier.
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On peut parler effectivement de la transparence des banques dans leur offre de placements.
On peut parler aussi de qui dirige ces fonds,et ce n'est pas tonton Jacques ou Micheline...

Prends l'exemple de l'usine Samsonite de Hénin-Beaumont,crois-tu que les pensionnés des USA connaissaient les dessous de l'affaire ?
 
Atlantiste

Atlantiste

Elite
bobmaurane a dit:
Je pense que tu trouveras (sans trop d'effort) une liste d'entreprises qui,malgré les efforts du personnel,que ce soit dans la productivité,la réduction des effectifs ou/et les baisses de salaire,ont quand même délocalisé sauvagement.
Pour un financier,seuls les chiffres comptent,il s'en balec des efforts des travailleurs si c'est moins cher ailleurs.
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Gregoire

Gregoire

〰 🌞 〰
[ KL3R ] a dit:
La vaccination, on dirait que ça devient politique. Certains n’ont même pas forcément peur de se faire vacciner, mais c’est juste histoire d’être contre l’autorité… En France, c’est l’impression que ça me donne…
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Quand je lis les fr sur twitter c'est clairement ça, ils ne se font pas vacciner pour ne pas « être dans la dictature de Macron »

Comment c'est possible d'être aussi con:colere:
Déjà qu'ils sont français.... Aie patapé c pour rir et taunt
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On a quand même des retournements assez forts en France :

- on vous dit "Passe pas obligatoire pour les 12-17 ans avant la rentrée" : bim, ça tombe
- on vous dit presque "licenciement si pas vacciné" : bim, cette disposition tombe
- on dit "Passe aux grandes centres commerciaux" : ça tombe mais on l'impose sur les terrasses.
 
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