COVID-19 : Les informations utiles

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Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Bon, ben voilà. On y est. Ça aura pris 13 jours.

Et il y a 13 jours, on ne remettait pas autant les chiffres Chinois en question et si on compare à d'autre pays, nos chiffres de décès prennent en compte des morts qui ne sont pas comptabilisés ailleurs.
Mais en effet, peut être étais-je un poil optimiste. Toujours est-il que je reste sur la même idée: notre taux de décès reste bien en dessous comparé à des régions qui gèrent moins bien (Italie, Espagne, USA, Chine probablement) et que malgré tout, 1000 décès en un mois, ça reste loin de la catastrophe que toi ou Thibz annonciez (en moyenne, en 1 mois, c'est plus de 3200 personne qui meurent en Belgique). Donc oui je maintiens, on s'en sort (bien) mieux que d'autres pays et ce, grâce aux mesures prises par nos politiques dans un contexte pourtant difficile.

Et non, ce n'est pas parce qu'on atteint 1000 décès que je vais entrer dans une psychose comme la votre.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Nous ne sommes pas d'accord et n'aurons pas eu les mêmes méthodes effectivement.
Oui il fallait fermer les frontières directement,l'économique n'est pas LA priorité immédiate,oui il fallait mettre en quarantaine et tester toute personne revenant d'une région touchée,et oui c'est possible de le faire quand on le veut,c'est comme pour d'autres choses,une question de choix politique.
L'armée est équipée pour cela.

Je ne suis pas non plus d'accord quand tu dis que la crise serait pire,je suis d'accord avec le fait qu'on plus vite on la confine,au plus vite on en sort et au moins de dégâts elle fera dans tous les domaines.
La liberté s'arrête là où commence la sécurité des autres,mais certains n'en ont rien à faire...faites attention en faisant vos courses.

Nous n'avons pas les mêmes méthodes parce que je m'efforce de proposer des solutions réalistes. Fermer les frontières? Comment? Avec quel moyen? Combien de temps? Quid des belges hors frontières? Quid de l'import de matériaux? Qui des milliers de petites routes qui traversent la frontière? Quid des villes à cheval sur la frontière? Quid des étrangers chez nous désirant quitter le pays?

Tu mets tout le monde à l'arrêt car l'économie n'est pas la priorité, ok. Comment les gens se payent à manger pendant le confinement? Comment tu installes progressivement une immunité de groupe? Combien de temps tu instaures le lockdown? D'où tu sors les fonds pour compenser les pertes économiques? Comment tu payes les pensions et mutuelles pendant ce lockdown? On les négliges et les personnes non atteinte de Covid19 mais qui sont malades d'autre chose en les privant des soins/remboursement auxquels ils ont droit?

Tout colmater, pour éviter la propagation, et se dire que ce sera plus court, c'est juste foireux comme idée. Le fait que l'épidémie se tasse, ce n'est pas dû uniquement au mesures, c'est surtout que les gens deviennent immunisés et limitent la propagation. Croire que tout bloquer et "attendre que ça passe", c'est un non sens, car dès que tu rouvriras les frontières, tu t'exposera à nouveau à l'épidemie de la part de tes voisins. Donc ou bien tu applique la stratégie actuelle (contrôler l'épidémie en la ralentissant), soit tu fermes tout pendant un an le temps que toute trace du virus disparait ou qu'un vaccin soit produit. GL pour n'avoir aucune conséquence économique après...
 
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Les réactions: THiBOo

cohete

Ton futur ex beau père
Et il y a 13 jours, on ne remettait pas autant les chiffres Chinois en question et si on compare à d'autre pays, nos chiffres de décès prennent en compte des morts qui ne sont pas comptabilisés ailleurs.
Mais en effet, peut être étais-je un poil optimiste. Toujours est-il que je reste sur la même idée: notre taux de décès reste bien en dessous comparé à des régions qui gèrent moins bien (Italie, Espagne, USA, Chine probablement) et que malgré tout, 1000 décès en un mois, ça reste loin de la catastrophe que toi ou Thibz annonciez (en moyenne, en 1 mois, c'est plus de 3200 personne qui meurent en Belgique). Donc oui je maintiens, on s'en sort (bien) mieux que d'autres pays et ce, grâce aux mesures prises par nos politiques dans un contexte pourtant difficile.

Et non, ce n'est pas parce qu'on atteint 1000 décès que je vais entrer dans une psychose comme la votre.
Si 13 jours équivaut a 1 mois pour toi, j'aimerais bien être sur ta future payroll.
 

Zloup

Badger
Nous n'avons pas les mêmes méthodes parce que je m'efforce de proposer des solutions réalistes. Fermer les frontières? Comment? Avec quel moyen? Combien de temps? Quid des belges hors frontières? Quid de l'import de matériaux? Qui des milliers de petites routes qui traversent la frontière? Quid des villes à cheval sur la frontière? Quid des étrangers chez nous désirant quitter le pays?

Tu mets tout le monde à l'arrêt car l'économie n'est pas la priorité, ok. Comment les gens se payent à manger pendant le confinement? Comment tu installes progressivement une immunité de groupe? Combien de temps tu instaures le lockdown? D'où tu sors les fonds pour compenser les pertes économiques? Comment tu payes les pensions et mutuelles pendant ce lockdown? On les négliges et les personnes non atteinte de Covid19 mais qui sont malades d'autre chose en les privant des soins/remboursement auxquels ils ont droit?

Tout colmater, pour éviter la propagation, et se dire que ce sera plus court, c'est juste foireux comme idée. Le fait que l'épidémie se tasse, ce n'est pas dû uniquement au mesures, c'est surtout que les gens deviennent immunisés et limitent la propagation. Croire que tout bloquer et "attendre que ça passe", c'est un non sens, car dès que tu rouvriras les frontières, tu t'exposera à nouveau à l'épidemie de la part de tes voisins. Donc ou bien tu applique la stratégie actuelle (contrôler l'épidémie en la ralentissant), soit tu fermes tout pendant un an le temps que toute trace du virus disparait ou qu'un vaccin soit produit. GL pour n'avoir aucune conséquence économique après...
heureusement qu'on a pas fermé les frontières après...

oh wait?
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Si 13 jours équivaut a 1 mois pour toi, j'aimerais bien être sur ta future payroll.

Je parle du début de l'épidémie. Sinon, si on prend le premier décès, on est à 22 jours si tu préfères. Après, si tu t'amuse à prendre le pic où l'augmentation est la plus prononcée en sous entendant que le virus va avoir un taux de mort de 1000 décès tous les 13 jours, c'est bien, mais c'est intellectuellement malhonnête.
 

Anewone

Elite
Fermer ses frontières coûte moins cher à la société que fermer ses entreprises, écoles, restaurants, cafés et j'en passe.

Je pensais que c'était évident.
 

Darkmoon

Mr. Trololo
Coté positif de la quarantaine, nos émission de CO2 baissent mondialement. On sauve la planète :love:


Ou pas

"L’administration Trump a annoncé le 31 mars la fin de réglementation sur la pollution automobile. Conséquence : 1 milliard de tonnes de CO2 supplémentaire envoyé en plus dans l’atmosphère d’ici 2025"

https://www.rollingstone.fr/donald-trump-decrete-la-fin-des-normes-antipollution/

https://www.autoplus.fr/actualite/CO2-Etats-Unis-Emissions-Donald-Trump-Barack-Obama-1547763.html

https://up-magazine.info/index.php/...s-nest-pas-une-bonne-nouvelle-pour-le-climat/

https://www.20min.ch/ro/news/monde/...on--mais--peu-d-effet--sur-le-climat-22469220
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
heureusement qu'on a pas fermé les frontières après...

oh wait?
mais plz, en quoi c'est un argument par rapport aux contrôles des gens qui reviennent en Belgique fin février ...
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
heureusement qu'on a pas fermé les frontières après...

oh wait?

A ma connaissance, les frontières n'ont été que partiellement fermées et c'était surtout pour éviter d'avoir des touristes Hollandais (dont les mesures de confinement sont moindres que chez nous) de venir continuer la propagation en ne suivant pas le social distancing. De plus, si tu suivais un peu l'info, tu verrais que les contrôles ne sont pas présents systématiquement, qu'il est possible de passer quand même si tu passes hors période de contrôle, donc ce n'est en rien un truc hermétique qui éviterait toute propagation.

Après, je n'ai rien contre la fermeture des frontières. Ca doit être une mesure qui doit être prise en temps et en heure, l'initier immédiatement parce que quelqu'un tousse en Chine, c'est ridicule.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Fermer ses frontières coûte moins cher à la société que fermer ses entreprises, écoles, restaurants, cafés et j'en passe.

Je pensais que c'était évident.
En fait vous voulez pas comprendre que ça n'aurait rien changé, le virus se serait propagé. Les mesures ont été prise à temps, au vue de la gestion catastrophique de la Chine, le virus s'est répandu bien avant qu'on s'inquiète vraiment.
 

cohete

Ton futur ex beau père
Je parle du début de l'épidémie. Sinon, si on prend le premier décès, on est à 22 jours si tu préfères. Après, si tu t'amuse à prendre le pic où l'augmentation est la plus prononcée en sous entendant que le virus va avoir un taux de mort de 1000 décès tous les 13 jours, c'est bien, mais c'est intellectuellement malhonnête.
Mec, toutes les mesures auquelles tu étais opposé sont appliquées. Et même comme ça on est a 1000 morts, 13 jours après ton message de Bisounours. T'es un Trump en puissance. Félicitations.
 

Zloup

Badger
mais plz, en quoi c'est un argument par rapport aux contrôles des gens qui reviennent en Belgique fin février ...
quand on sort qu'il était impossible de le faire qlors que ça a été fait après, c'est la preuve que c'était faisable, point.

Un vrai contrôle de toute personne qui entrait dans le pays alors que c'était déja le foutoir en Italie aurait permi de repérer certaines personnes atteintes et réduire les infections à postériori ? oui ou non ? un simple oui ou non comme réponse. Si c'est oui, merci d'arrêter de prendre les gens de haut.

Faut arrêter de sortir l'argument économique, l'économie en prend plein la gueule, plus la crise s'éternisera, plus ça sera violent.
 

Durango

Six-Roses Jack
Si 13 jours équivaut a 1 mois pour toi, j'aimerais bien être sur ta future payroll.
Il y a 13 jours, le nombre de décès n'était pas à 0, génie.

13 jours est que le temps qu'il a fallu pour atteindre 1000 décès depuis le nombre de décès déjà présents pas de zéro. Squall parle lui d'un mois pour faire 1000 décès au total.

C'est toujours un peu optimiste, cela étant, car le premier décès lié au Covid-19 c'était le 9 mars, il me semble. 25 jours donc. Pas tout à fait un mois, donc, c'est vrai, mais certainement pas 13 jours.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Mec, toutes les mesures auquel tu étais opposées sont appliquées. Et même comme ça on est a 1000 morts, 13 jours après ton message. T'es un Trump en puissance. Félicitations.

J'étais opposés à ces mesures un mois avant qu'elles soient prise, et il y a 13 jours, tu tenais un discours comme quoi c'était trop tard, qu'on avait loupé le coche, qu'on allait avoir un nombre affolant de décès, sous entendant que Chine et Italie s'en sortiraient mieux que nous, etc.

J'ai toujours défendu la stratégie progressive de mise en place d'application.

Après, la comparaison avec Trump, c'est d'un ridicule. Je vais arrêter là, enjoy le confinement en /ignore list. Je sais plus qui disait que je dépensais beaucoup trop d'énergie à répondre aux gens qui ne veulent de toute façon rien entendre, je vais tâcher de suivre leur conseil...
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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