EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Fermer les frontières aux passagers, pas aux marchandises.
COVID-19 : Les informations utiles
- Statut
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Imo, tu en aurais sauvé 10, et reperdu 10 derrières. Je doute que tout bloquer au retour d'Italie aurait "flat the curve", mais plutôt décaler dans le temps le pic (en bref, même intensité, même aire, juste décalé).
Ce qui "flat the curve", c'est la distanciation sociale dans un premier temps et le lockdown ensuite.
Après j'en reviens à ce que je dis: si le mec chope le virus au départ d'Italie, quid de savoir si il est déjà détectable à l'aéroport ou à la frontière 20h plus tard? On pourrait alors lui dire "ok vous êtes bons, vous êtes négatif" et voir le mec le propager davantage? J'en sais rien, j'énonce juste des cas possibles pour illustrer le fait que non, il n'y a absoluement pas de solution miracle.
Pour moi, dire "si vous revenez d'un pays touché, surveillez vos symptômes, appelez nous si vous êtes pas bien et restez chez vous", c'était le plus logique.
A
anon2545
ex membre
Nan désolé elles ne servent que pour ce FDP de Krilin !
A
anon2545
ex membre
J'me souviens ya à peine 1 mois (J'ai l'impression que c'était une éternité) qu'on parlait de plus en plus de ça avant de savoir où on allait ... Et en effet, peu acceptaient sauf s'ils étaient forcés car malade.
L@rgo_XIII
G33K
Même aire mais juste décalée = flat the curve
Le débat est complexe mais sur le fait de fermer a 100% les frontières je pense que ça n'aurait pas énormément influencé les courbes d'infections mais ça aurait emmerde par mal de gens bloqués "du mauvais côté" et surtout faudra m'expliquer comment nos entreprises tournent si on bloque toutes les imports/export...
StayHome les gars, on va s'en sortir et on fera le bilan après
On a quand encore peu de recul sur les donnees...
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Non flat the curve veut dire diminuer la hauteur de la courbe et l'étaler (plus grande aire). Decaler veut dire reprendre la meme courbe mais au lieu de la faire démarrer a j0 c'est j+10 par exempeMême aire mais juste décalée = flat the curve
Le débat est complexe mais sur le fait de fermer a 100% les frontières je pense que ça n'aurait pas énormément influencé les courbes d'infections mais ça aurait emmerde par mal de gens bloqués "du mauvais côté" et surtout faudra m'expliquer comment nos entreprises tournent si on bloque toutes les imports/export...
StayHome les gars, on va s'en sortir et on fera le bilan après
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
Flat the curve sur la courbe des décès : tu diminues l'aire (correspondant au total des décès) car tu n'arrives pas à la saturation du système hospitalier (emballement) .
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Oui...sauf que ça ne change rien à ce que je dis.
Un dessin pour expliquer...
J'arrête l'explication là car je peux pas faire plus simple entre "décaler" et "applatir" une courbe et surtout, c'est pas le sujet...
Au final, décalage ou pas, on est dans la même situation: nous ne sommes pas à saturation (à voir si nous le serons mais je ne pense pas). Décaler la courbe, ça ne change en rien t'as faculté d'absorption des malades.
L
Le Lensois
ex membre
Qui en a marre des montages et des vidéos débiles qui tournent en ce moment sur le covid ?
C'était drôle 2 minutes, pas plus
C'était drôle 2 minutes, pas plus
Durango
Six-Roses Jack
Dans quelques situations, ça pourrait. Ca peut, si tu n'es pas prêt à l'instant T mais que tu pourrais l'être en T+1.
Imagine que tu attends encore la livraison de respirateurs, l'ouverture d'une aile d'hôpital, la livraison de réactif... Décaler la courbe et gagner du temps peuvent éventuellement de permettre d'être mieux préparer à gérer le gros flux de patient.
Bon, je te l'accorde, c'est marginal et applatir la courbe est probablement 10x mieux niveau gestion de la saturations, mais tout de même.
A liège par exemple, la clinique du Montlégia a ouvert ses portes en Mars 2020. Pour eux, décaler la courbe, c'était important aussi, ca aurait été plus difficile de gérer les patients pendant le déménagement de Saint-Joseph ou Saint Vincent de Paul, par exemple
Banshee
Maniaco-dépressif
USA et Israël, ces alliés adorés : https://www.rtbf.be/info/dossier/ep...sques-commandes-par-d-autres-pays?id=10474041
Jean Mourad
Le sniper
Qui en a marre des montages et des vidéos débiles qui tournent en ce moment sur le covid ?
C'était drôle 2 minutes, pas plus
Hyene
💩
Forcement quand on imprime ds milliards de $ a partir de rien, on peux bien les payé 3 voir 10 fois le prix, qu'est ce que ça change
.D'un autre coté j'ai vu comment les chinois produise les masques...
https://www.liveleak.com/view?t=kmgyo_1585580537
Atlantiste
Elite
C’est un joli compte de fée pour cacher l’’incompetence de l’administration française.
Si vous achetez ce scénario à la lord of war du mec qui arrive dans un avion avec une valise de billet, vous êtes naïf et ne connaissez rien aux procédures douanières...
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Dans quelques situations, ça pourrait. Ca peut, si tu n'es pas prêt à l'instant T mais que tu pourrais l'être en T+1.
Imagine que tu attends encore la livraison de respirateurs, l'ouverture d'une aile d'hôpital, la livraison de réactif... Décaler la courbe et gagner du temps peuvent éventuellement de permettre d'être mieux préparer à gérer le gros flux de patient.
Bon, je te l'accorde, c'est marginal et applatir la courbe est probablement 10x mieux niveau gestion de la saturations, mais tout de même.
A liège par exemple, la clinique du Montlégia a ouvert ses portes en Mars 2020. Pour eux, décaler la courbe, c'était important aussi, ca aurait été plus difficile de gérer les patients pendant le déménagement de Saint-Joseph ou Saint Vincent de Paul, par exemple
Oui bon, je parlais de changement fondamentaux à l'échelle de la Belgique. On aurait gagné qq jours imo en contrôlant tous les retour d'Italie (ce qui, je pense, reste très difficile à mettre en place), soit pas assez que pour soudainement avoir des masques pour tout le monde ou de nouveaux appareils (faut pas oublier que la demande pour ce genre de produit a explosé partout au même moment). D'ailleurs on peut se poser la question (et j'ignore la réponse) de la réaction de la communauté internationale si, par exemple, la Belgique court-circuitait l'Italie ou l'Espagne voire l'Allemagne dans l'obtention de masque à l'étranger alors qu'elle n'a que 10 patients contre 10,000 dans ces autres pays. Cela aurait été probablement reproché à la Belgique et c'est accessoirement moins cool si on dépasse le cadre d'un "une vie belge > vie italienne/espagnole/allemande". L'autre idée aurait alors été de bloquer l'épidémie suffisamment lgtp pour que ces autres pays se "soignent" mais je doute très sincèrement que cela ait été possible.
Mais oui je vois ce que tu veux dire, je parlais dans un cas théorique où le décalage a lieu dans une situation équivalente à la situation initiale (je ne tiendrai pas le même discours si on était proche d'une saturation et que les hôpitaux manquent d'un produit qu'on aurait facilement pu commander). C'était surtout pour dire que faire + de contrôle et confiner les gens à risque immédiatement n'aurait pas plus applatis la courbe.
L
Le Lensois
ex membre
Et en quoi cela ne serait pas possible ? c'est autant un mensonge éhonté qu'un fait probable, sans preuve les 2 cas sont possibles
Atlantiste
Elite
Comme cela est décrit dans l’article c’est tout simplement impossible vu les formalités douanières pour l’export, non les us n’achètent pas sur le tarmac des lots destinés à la France qui étaient à un cheveux de monter dans l’avion. On parle de la dictature chinoise, un truc sérieux en terme d’administration les amis...
Après que des commandes françaises aient été annulées ou reportées pour privilégier des us, c’est une autre question, celle de l’incompétence de l’administration (c’est sûr que si tu paies moins et que tu proposes un paiement à 90 jours...).
Mais bon si tu le décris comme ça, les gens vont voir le problème alors que le scénario à la lord of war le problème c’est les usa...
Sig le Troll
Vî Troll
T'as oublié la cerise sur le gâteau : "Il faut que l'État gère tout ça."
Banshee
Maniaco-dépressif
Payer moins, c'est de l'incompétence ? Merci, next.
Les USA ont fait la même chose aux italiens en CZ. Ce sont simplement des pratiques commerciales déloyales. La raison du plus offrant qui te poignarde dans le dos en se disant allié.
Atlantiste
Elite
Au moins on est d’accord que le scénario décrit est faux. Maintenant demandes toi pourquoi ils vendent celui là et pas la réalité: la négociation commerciale normale ils l’ont pas gagné.
- Statut
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