COVID-19 : Les informations utiles

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Non flat the curve veut dire diminuer la hauteur de la courbe et l'étaler (plus grande aire). Decaler veut dire reprendre la meme courbe mais au lieu de la faire démarrer a j0 c'est j+10 par exempe
Ce serait étrange qu'on accepte d'augmenter le nombre de cas, juste pour les étaler.
Je n'avais pas compris celà ainsi mais j'avoue que je ne me suis pas intéressé en détail à tous les aspects mathématiques (pour une fois :))
 
Vous avez aussi remarqué le changement de comportement des animaux ?
 
A

anon349

ex membre
Vous avez aussi remarqué le changement de comportement des animaux ?
Perso je me suis fait agresser par un pigeon y a quelques jours, il me suivait, me volait près du visage, me chassait, il est monté sur mon scooter (à mourir de rire), redescendu, marchait en me suivant...

Jamais vu un pigeon aussi agressif
 

Darkmoon

Mr. Trololo
3/ Chaque pays gère la crise à sa façon et avec ses moyens, certains s'en sortent bien, comme en Allemagne, et d'autres beaucoup moins comme l'Italie ou l'Espagne. Parce que le système de santé de chaque pays n'avait pas vraiment le temps de s'adapter.

Je vois cette information partout, même dans les journaux, tv, etc ..

C'est trop simple de dire :
Italie beaucoup de mort => mauvaise gestion
Allemagne pas beaucoup de mort => bonne gestion

Il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte pour comparer 2 pays et pas uniquement le nombre de mort ou le système de santé

Une liste non-exhaustive (à calculer au prorata du nombre d’habitant):

- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans, etc
- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans et qui vivent en maison de repos
- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans et qui ont déjà des problèmes de santé
- interaction inter-individu/sociale (aucune, limité, moyenne, proche, très proche)
- Nombre de testés journalier / total
- Nombre d'infecté journalier / total
- Nombre de guéries journalier / total
- Nombre de morts journalier / total
- Nombre d’hôpitaux
- Nombre de lits dans les hôpitaux
- Nombre de lits aux SI
- Nombre de lits avec respirateur
- Nombre d’hôpitaux dont les membre du personnel hospitalier ont suffisamment de protection gants/masques/combi total

Sans oublié, le nombre de contaminé au début (avant la quarantaine).
Si tu commences l'épidémie avec de nombreux cas, ce n'est pas bon du tout, l'épicentre dans le nord de l’Italie était un match de foot (le pire scénario). Donc, elle a commencé son exponentiel avec de nombreux cas, contrairement à Allemagne.

Allemagne vs Italie/Espagne
- meilleur système de santé et beaucoup de lit en SI (4 x plus de lit en SI)
- interaction sociale moins prononcé
- population âgé est plus écarté de la population active (maison de repos)/ vs culture méditerranéenne ou la personne âgé reste dans la famille.
 
Ma chatte est super agressive avec tout le monde sauf moi. Elle les supporte plus tout en les suivant.

Elle a griffé deux fois celle de presque deux ans juste parce qu'elle passait à côté
 
j'appréhende la semaine prochaine , avec les températures à la hausse , 21-22 degrés .

Ca sera pas le confinement pour tout le monde à vrai dire ...

Plus de gens dans les parcs, plus de lockdown barbecue etc etc
 

[ KL3R ]

#belgium
j'appréhende la semaine prochaine , avec les températures à la hausse , 21-22 degrés .

Ca sera pas le confinement pour tout le monde à vrai dire ...

Surtout ce dimanche, hâte de voir ce "confinement". :baille: Le terme "les sportifs du dimanche" va prendre tout son sens :p.
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Ce serait étrange qu'on accepte d'augmenter le nombre de cas, juste pour les étaler.
Je n'avais pas compris celà ainsi mais j'avoue que je ne me suis pas intéressé en détail à tous les aspects mathématiques (pour une fois :))

C'est pas une question de diminuer le nbr de cas, même si ce sera le cas. En fait, il faut imaginer qu'une épidémie démarre par un patient 0 et que si le R0 est > à 1, il y aura épidémie. Partant de cela, si tu intègres un porteur dans une population, tu auras une courbe.

Ici on a eu les retours d'Italie. On a pas check aux frontières (chose impossible à faire sur 100% des axes et H24 selon moi, je répète) mais on a dit "si vous avez ces symptômes et revenez de l'étranger -> confinement". Il y a donc eu bcp de com chez la population et les médecins. De là tu as eu un début de foyer "plus gros", mais rapidement tassé. Après, inévitablement, tu ne peux répertorier TOUS les cas, et donc, tu finis par avoir un réelle début d'épidémie.

Supposons maintenant qu'on arrive à cloitrer 99% des gens revenant d'Italie, tu vas certes annihiler cette première petite vague. Mais tôt ou tard, tu auras un début d'épidémie. Tôt ou tard, un porteur passera entre les mailles (un porteur ne revenant même pas d'Italie si ça se trouve), et qui va contaminer d'autres personnes. Du coup tu en reviens à la situation évoquée plus haut: une courbe épidémique.

On peut discuter sur "combien de vie perdues dans ceux touchés directement par les retours d'Italie" sans pour autant savoir si ces vies là auraient été perdues ou non par après. De plus, c'est la prise de mesures progressive (on a pas décrété le lockdown au premier cas mais plus tard) qui ralentit la progression. Sans avoir les cas de retour d'Italie, on aurait probablement attendu aussi longtemps après le 1er cas avant de lock le pays, et donc, autant de personne auraient été touché à peu de chose près. L'avantage qu'on avait avec les retours d'Italie, c'est que c'était une "caractéristique" de diagnostic supplémentaire qui aura probablement bien été utile pour sélectionner les personnes à tester.
 
A

anon2545

ex membre
Perso je me suis fait agresser par un pigeon y a quelques jours, il me suivait, me volait près du visage, me chassait, il est monté sur mon scooter (à mourir de rire), redescendu, marchait en me suivant...

Jamais vu un pigeon aussi agressif
Parle bien de Jean Mourad déjà :D

Sinon en vrai j'ai remarqué aussi un changement de comportement chez Diablo, mon chat le plus vieux (16 ans hier), bcp plus chiant et aggressif vis à vis de la plus jeune ... Et veut en permanence être près de moi et/ou dans la même pièce :/

Non, je remarque toujours autant de batards dans les grandes surfaces
Ca m'a un peu choqué ce matin : Le nombre de gants bleus par terre ... Putain cke les gens sont des gros porcs !
 
A

anon349

ex membre
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J'ai quand même gardé une photo ça valait le coup
 

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Je vois cette information partout, même dans les journaux, tv, etc ..

C'est trop simple de dire :
Italie beaucoup de mort => mauvaise gestion
Allemagne pas beaucoup de mort => bonne gestion

Il y a beaucoup de facteurs à prendre en compte pour comparer 2 pays et pas uniquement le nombre de mort ou le système de santé

Une liste non-exhaustive (à calculer au prorata du nombre d’habitant):

- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans, etc
- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans et qui vivent en maison de repos
- % de la population des personnes qui ont plus de 65 ans, 75 ans, 85 ans et qui ont déjà des problèmes de santé
- interaction inter-individu/sociale (aucune, limité, moyenne, proche, très proche)
- Nombre de testés journalier / total
- Nombre d'infecté journalier / total
- Nombre de guéries journalier / total
- Nombre de morts journalier / total
- Nombre d’hôpitaux
- Nombre de lits dans les hôpitaux
- Nombre de lits aux SI
- Nombre de lits avec respirateur
- Nombre d’hôpitaux dont les membre du personnel hospitalier ont suffisamment de protection gants/masques/combi total

Sans oublié, le nombre de contaminé au début (avant la quarantaine).
Si tu commences l'épidémie avec de nombreux cas, ce n'est pas bon du tout, l'épicentre dans le nord de l’Italie était un match de foot (le pire scénario). Donc, elle a commencé son exponentiel avec de nombreux cas, contrairement à Allemagne.

Allemagne vs Italie/Espagne
- meilleur système de santé et beaucoup de lit en SI (4 x plus de lit en SI)
- interaction sociale moins prononcé
- population âgé est plus écarté de la population active (maison de repos)/ vs culture méditerranéenne ou la personne âgé reste dans la famille.

Bien entendu, il y a une multitude de facteurs, d'ailleurs je rajouterai la densité de population et les foyers (c'est ça qui fait que la Chine a un très faible nbr de cas par habitant car habitant, le foyer principal étant la province de Hubei mais faible propagation aux autres région, ou bien les pays Nordique qui ont une très faible densité de pop.).

Après, ce qui me fait dire que l'Italie a mal géré c'est qu'il y a eu un délais très long entre les premiers cas rapportés et le début de la campagne de test. C'est trop longtemps resté en dormance. Idem pour l'Espagne qui semble avoir tardé à tester "en masse".
 

eGm_

Gibon Blasé
T'avais un logo Apple dessus pour qu'il vienne aussi près ?
Non il avait un autocollant : "j'ai acheté un truc je pensais faire une affaire"
 

Darkmoon

Mr. Trololo
Ce serait étrange qu'on accepte d'augmenter le nombre de cas, juste pour les étaler.
Je n'avais pas compris celà ainsi mais j'avoue que je ne me suis pas intéressé en détail à tous les aspects mathématiques (pour une fois :))

Le but de l'abaissement de la courbe est de ne pas dépasser la capacité hospitalière.
Le volume sera identique mais la capacité hospitalière ne sera pas dépassé.
Si la capacité hospitalière est dépassé, le taux de mortalité augmente car il faut faire des choix (pas la place pour tout le monde).
 
A

anon2545

ex membre
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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