COVID-19 : Les informations utiles

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bobmaurane

Antiélite
Ce que fait le vif, ça revient à dire que 100% de la surmortalité de cette période s'explique par le covid19, et pas aucun autre paramètre. Ca me parait être un gros gros raccourcis...
Les témoignages des responsables de MR sont pourtant sans équivoque,certains parlant d'une mortalité équivalent à un an sur un seul mois...
Evidemment,toutes les MR ne sont pas dans la même situation,mais les cas "suspects" pour eux ne font pas trop l'objet de doute.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
j' ai pas de but au contraire de toi qui depuis le début nous impose sa façon de voir tu tournes en rond sans aucun argument suplementaire a chaque fois que je te lis c pour dire que le comptage est foireux et que dans d'autre pays ils vont avoir des surprises etc etc alors que toi et d'autre vous ne lisez meme pas jusqu'au bout les articles que vous postez ...
bon bin on a compris maintenant je vois pas ce qui est utile de nous rabacher que la belgique compte mal.

Mis a part il fait beau y a du vent a crever et j ai pas encore choper cette merde et personne de ma connaissance pour le moment , alors tant mieux

J'ai lu ton article jusqu'au bout, j'ai même été jusqu'à te demander les sources.

Si il y a des redites de mon côté, c'est probablement parce que les arguments initiaux sont ignorés à chaque fois que des gens s'efforcent de donner un peu de chiffres et d'analyse derrière.

La preuve encore: tu ne réagis en rien à ce que je dis. Tu ne réponds pas à mes questions. Tu te réfugie derrière un "blabla t'argumentes pour avoir raison, pas envie de lire".

Je n'ai pas de but non plus. Cherche sur ce topic et tu verras que depuis le tout début, j'analyse les chiffres et en tire des conclusions. A la question "la Belgique est-elle le pire pays atteint par le Covid19", mes analyses des chiffres disent que très probablement que non.

Je dois faire quoi? Tronquer les chiffres et les analyses pour avoir une vision qui te sied mieux? Ou bien on va comprendre qu'en Science ou en Math, un fait est un fait et un nombre est un nombre? Sorry si je casse pas le gouvernement pas pur plaisir et que j'ose pousser mon analyse un peu plus loin qu'un titre d'article...
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
qu est ce que tu veux que je te dises .. oui tu as raison et basta comme ca t es content :) et moi j'ai la paix

ha juste pour info je ne parles pas de mon article mais de VOS articles que vous postez sans les lire jusqu'au bout
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Les témoignages des responsables de MR sont pourtant sans équivoque,certains parlant d'une mortalité équivalent à un an sur un seul mois...
Evidemment,toutes les MR ne sont pas dans la même situation,mais les cas "suspects" pour eux ne font pas trop l'objet de doute.

Oui...mais les cas suspects SONT comptés. Du coup faut quoi encore? Ajouter un résident qui meurt en s'étouffant avec un os de poulet parce que "si ça se trouve, il a le Covid19 et si ça se trouve du coup, il aurait eu assez d'air pour expulser l'os". Vraiment?

En MR, un cas considéré comme suspect se vérifie comme Covid19 que dans +/- 50% des cas (cfr les chiffres donnés dans les rapports) et malgré ça, tout décès suspect est comptabilisé.

On peut pas "inventer" des décès non plus pour suivre une courbe de prédiction dont on voit que les valeurs observées peuvent s'en écarter considérablement.

Je repose la même question qu'à Fist: où sont les décès manquant? Qu'est-ce qu'on loupe?
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
qu est ce que tu veux que je te dises .. oui tu as raison et basta comme ca t es content :) et moi j'ai la paix

Je me fous d'avoir raison ou pas. On est sur un forum dont le but est "l'échange". Balancer ses infos et s'envoler quand on pose des questions, j'appelle pas ça un échange.

Tu balances des données, je pousse un peu plus l'analyse et il en résulte des questions. Tu préfères ignorer ce que je dis parce que ça ne va pas dans le sens que tu veux, fine. Mais vient pas me dire que c'est moi qui bloque l'échange.
 

Akabane

The Chemical Stig
Je dois faire quoi? Tronquer les chiffres et les analyses pour avoir une vision qui te sied mieux? Ou bien on va comprendre qu'en Science ou en Math, un fait est un fait et un nombre est un nombre? Sorry si je casse pas le gouvernement pas pur plaisir et que j'ose pousser mon analyse un peu plus loin qu'un titre d'article...
Il y a une marge d'interprétation généralement colossale dans énormément de travaux scientifiques, sans parler des données expérimentales omises (alors que c'est des expériences réussies c'est-à-dire qui se sont déroulées sans problèmes techniques) parce qu'elles ne soutiennent absolument pas ce qu'on veut défendre comme hypothèse et que si on les inclut le travail n'est pas publiable.
Entre les données omises, les données tronquées, les données modifiées pour que l'expérience fit un peu mieux avec la réalité, les analyses statistiques bancales etc, faut franchement pas prendre tout le contenu des publis au premier degré.
Déjà quand tu répètes la procédure de synthèse 10 fois et que ça ne marche absolument pas alors qu'ils expliquent ça en mode "it's a walk in the park", que tu les contactes et que ça n'avance pas, t'as vite fait de comprendre que y'a des trucs pas nets.
 

qpa101

Foie doré
qu'est ce que tu appelles comme infos utiles ??

Des données comme toi et Dieu Bisounours le font si bien.
Pas de débats, pas d'argumentations sur qui a raison qui a tort, ...

C'était de l'humour avant tout, chill :oops:
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
La preuve encore: tu ne réagis en rien à ce que je dis. Tu ne réponds pas à mes questions. Tu te réfugie derrière un "blabla t'argumentes pour avoir raison, pas envie de lire".

Je me fous d'avoir raison ou pas. On est sur un forum dont le but est "l'échange". Balancer ses infos et s'envoler quand on pose des questions, j'appelle pas ça un échange.

Tu balances des données, je pousse un peu plus l'analyse et il en résulte des questions. Tu préfères ignorer ce que je dis parce que ça ne va pas dans le sens que tu veux, fine. Mais vient pas me dire que c'est moi qui bloque l'échange

MDR tu te relis des fois , je ne crois pas, on doit pas parler la meme langue
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Aprés j'ai envie de dire que j'aurais plus tendance a faire confiance a une source fiable qu'a un random sur internet (no offense)

C'est quoi une source fiable? C'est pas une attaque, je pose vraiment la question. On a tendance à penser qu'un expert = source la plus fiable. Pourtant, un Prix Nobel nous lâche que l'homéopathie c'est bien, que les vaccins ça pue, que la mémoire de l'eau existe et que le SARS-Cov2 est un produit de manipulation humaine. Je ne considère pas ça comme une source fiable.

N'est de meilleure source que toi et ton esprit critique qui compare et confronte les infos piochées à droite à gauche :). Dans mon cas: je trouvais la méthode de comptage belge exhaustive (à tort peut être?), j'ai voulu voir si cet écart avec les prédictions était "normal" et j'ai vu que c'est un phénomène qui s'observe souvent. Cette dernière observation, Le Vif n'a pas pris la peine de la faire ou de la commenter. Non pas que je dis que mon jugement ou avis prime sur le reste, nullement. Je remarque juste qu'en poussant l'observation plus loin que Le Vif l'a fait, j'ai une conclusion qui peut être différente.

Quand je parlais de formation scientifique, c'est surtout pour illustrer ça: en Science, tu ne peux pas tirer des conclusions si il y a un voile de doute. Tu dois tout contrôler. En l’occurrence, le meilleure "moyen" de comparer ici aurait été de confronter la surmortalité 2020 sans Covid19 avec une surmortalité Covid19...Ce qui est évidemment impossible.
 

ishou

Wombo Combo
Vu le temps qu'il fait je peux te dire que t'as juste envie de pioncer jusqu'au plus tard possible parce qu'autant passer la journée sans manger ça va mais sans boire c'est compliqué :D

Clair, n'importe qui qui a habité un quartier où y a beaucoup de muzz sait que la période la plus calme et où les gens sortent le moins (hors prière du soir mais elle aura pas lieu) c'est justement celle du Ramadan.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
MDR tu te relis des fois , je ne crois pas, on doit pas parler la meme langue

Mec j'vais arrêter là. Tu peux relire: je trouve dommage que tu ne réponde pas à mes questions/arguments et que tu me sors juste "pas envie de lire, t'essaye d'avoir raison".

Et je redis exactement la même chose en dessous 'fieu. Avec plus de détails et d'exemple, mais c'est exactement le même point.

Après je coupe court à la conversation. Ma conclusion étant qu'on a deux avis différent mais qu'à ta différence, je cherche à fournir des arguments et un débat au mien là où tu t'arrête dès qu'on décortique ce que tu dis.

Fin du hors sujet pour moi.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Des données comme toi et Dieu Bisounours le font si bien.
Pas de débats, pas d'argumentations sur qui a raison qui a tort, ...

C'était de l'humour avant tout, chill :oops:

Ouais 'fin pour ma défense, à l'origine ça parlait de méthode de comptage et d'évaluation des décès causés par le Covid19. J'ai essayé d'ouvrir le débat sur cette "nouvelle méthode de comptage" d'ailleurs...
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Il y a une marge d'interprétation généralement colossale dans énormément de travaux scientifiques, sans parler des données expérimentales omises (alors que c'est des expériences réussies c'est-à-dire qui se sont déroulées sans problèmes techniques) parce qu'elles ne soutiennent absolument pas ce qu'on veut défendre comme hypothèse et que si on les inclut le travail n'est pas publiable.
Entre les données omises, les données tronquées, les données modifiées pour que l'expérience fit un peu mieux avec la réalité, les analyses statistiques bancales etc, faut franchement pas prendre tout le contenu des publis au premier degré.
Déjà quand tu répètes la procédure de synthèse 10 fois et que ça ne marche absolument pas alors qu'ils expliquent ça en mode "it's a walk in the park", que tu les contactes et que ça n'avance pas, t'as vite fait de comprendre que y'a des trucs pas nets.

haha après j'ai pas dit que c'était parfait. J'expliquais "comment ça devait être en théorie dans un monde parfait".

Je suis bien placé dans ma thèse pour faire face au fameux "ah non chez nous ça marche nickel...pas chez vous?" :mad:
 

koubiak

Elite
D'après mon médecin je l'ai \o/

Mais pas testé car pas de problème respiratoire.
Je suis passé par mal de tête Intense, maux de gorge de fou, courbatures comme si j'avais fais 2 semaines de sport non stop.

Là il me reste les maux de gorge avec toux ultra sèche. Si c'est bien ça j'ai eu de la "chance" de pas avoir tout les symptômes.

Je suis interdit de sortie même pour promener les chiens.
 

qpa101

Foie doré
Ouais 'fin pour ma défense, à l'origine ça parlait de méthode de comptage et d'évaluation des décès causés par le Covid19. J'ai essayé d'ouvrir le débat sur cette "nouvelle méthode de comptage" d'ailleurs...
Je ne vise personne, je ne prends pas parti, ...
Donc inutile de se défendre :D
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Je ne vise personne, je ne prends pas parti, ...
Donc inutile de se défendre :D

Non mais ça m'emmerde en fait de polluer le thread ainsi, alors qu'en général, j'essaye aussi d'orienter mes post sur les données/analyse :oops:
 

bobmaurane

Antiélite
Ca se voit que t'es un agent de sécurité et pas une meuf en minijupe qui se balade en ville à 3h du mat pour rentrer avec le Noctis
Je ne trouve pas non plus la ville assez sûre les soirs/nuits,du fait de la faune qui y traîne et qui n'est pas non plus tout à fait autochtone.
Des ivrognes/racailles de tous horizons y traînent,la police est souvent absente des stations.
Il faudrait ramener ce genre de "touristes" là d'où ils viennent,après une bonne "explication" du genre qui ne donne pas envie de revenir.
 

bobmaurane

Antiélite
Oui...mais les cas suspects SONT comptés. Du coup faut quoi encore? Ajouter un résident qui meurt en s'étouffant avec un os de poulet parce que "si ça se trouve, il a le Covid19 et si ça se trouve du coup, il aurait eu assez d'air pour expulser l'os". Vraiment?

En MR, un cas considéré comme suspect se vérifie comme Covid19 que dans +/- 50% des cas (cfr les chiffres donnés dans les rapports) et malgré ça, tout décès suspect est comptabilisé.

On peut pas "inventer" des décès non plus pour suivre une courbe de prédiction dont on voit que les valeurs observées peuvent s'en écarter considérablement.

Je repose la même question qu'à Fist: où sont les décès manquant? Qu'est-ce qu'on loupe?
Désolé de ne pas avoir précisé d'emblée mais je ne parlais pas de décès manquants ni de sous-évaluation,mais bien du fait que la Belgique n'aurait pas tellement "surévalué" la mortalité,ce qui était dit il y a quelques jours seulement.
Que d'autres pays trichent,je pense que plus grand-monde n'a de doutes là-dessus.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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