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bobmaurane

Antiélite
Attention que comme je l'ai dit initialement il y a qq pages, j'ai des reproches à lui faire. Mais pas sur la gestion des masques (qu'elle n'a, au passage, pas commandé elle). Analyser la situation a posteriori et imaginer des alternatives sans n'avoir aucune idée du coût que ça aurait à l'échelle nationale ou de la logistique que ça implique, c'est facile, je le maintiens. Elle est blâmable pour ne pas avoir essayé de revendre les masques et amortir les coûts oui. Pas pour ne pas en avoir recommandé.

D'ailleurs, si c'est si évident et facile pour vous, je me demande pourquoi personne n'a réagit en 2019 (ou même avant 2003) et proposé un plan de turnover de masques avec partage/revente vers le privé.

On l'a mentionné d'ailleurs en citant Amazon, en supposant que l'Etat ne pouvait pas vraiment jouer le rôle de distributeur à la place de distributeur privés, que ce n'était pas sa vocation.

Mais qu'on pourrait faire une "exception". Sauf que vouloir jouer sur le caractère exceptionnel de la chose dans une situation non exceptionnelle, ça sonne faux, ça n'a pas de sens de te mettre à jouer le rôle de distributeur si rien ne l'exige. Ensuite, ce serait difficile de placer une limite (l'Etat devrait alors gérer la distribution de masques mais également de gel hydro-alcoolique, réactifs PCR, gants, combinaison, etc...).
En 2016, cela n'aurait eu aucun sens de changer le marché de cette manière. Si l'Etat décidait de by-passé tous ces distributeur, les gens se serait posé des question et auraient demandé des comptes.

D'autant que j'y pense maintenant, cette histoire de masque et blâmer De Block dessus, c'est au final un peu ridicule chronologiquement. Les masques ont été commandé en 2009 par Demotte. Pendant 10 ans, ils sont restés entreposés. De Block ne les as "eu que" pendant 3 ans, et c'est pas elle qui les avait commandé initialement. C'est Demotte qui les commandes et dis "on s'en sert finalement pas, on va les ranger". Revendre ou faire tourner 6 millions de masques en 2 ans avant qu'ils périment?

'fin bon, je remarque une chose également: les gens whinent sur le manque de masque maintenant et sur le manque de plan pour faire "un turn over". Fine.

...personne gueulait en 2010? 2012? 2016? 2019? Si la solution est évidente et que c'est manifestement une priorité de prévoir "au cas où", pourquoi personne n'a réagi? Pourquoi personne n'a milité pour avoir ces masques de disponibles? Pourquoi on en a jamais parlé si ce n'est maintenant a posteriori?

Après, feel free de postuler, toi et Akabane êtes les seuls à avoir de super plan de turnover de masque qui semblent faciles et rentables à mettre en place. Aucun ministre avant vous n'y a pensé. Si c'est vraiment aussi simple, c'est que vous tenez un truc et que ça vaut le coup que vous vous lanciez pour proposer votre idée. No sarcasme hein, vraiment. Pour moi, c'est bien plus compliqué à mettre en place que ce que vous avancez et certainement pas une priorité à l'époque. Mais si vous me donnez tort, c'est que vous êtes des visionnaires par rapport à l'ensemble du monde politique et pas mal de monde en général. :)
Et bien ce sont deux visions de la société différente :

1 Quelqu'un à "tendance libérale" va-t-on dire,tiendra des propos tels que les tiens "l'état n'a pas vocation à" alors que dans ce cas,il ne faut justement pas une vision politique mais une vision stratégique qui doit être apolitique,avec seul but la protection de la population.
Bref,non seulement l'état peut le faire,mais DOIT le faire,et au diable les traders pharma qui on joués un bien mauvais rôle en asséchant l'UE en masque.Ces boutiquiers doivent être remis à leur place et l'état reprendre son rôle de décideur pour le bien public,il n'a pas vocation à travailler pour le bizzzzzzzzz :p

2 Elle a reconnu que son département travaillait à une solution pour les masques,toute une législature ça ne suffit pas ?
Ce ne devait pas être une priorité,malheureusement quand ce qu'il ne fallait pas arrive,oui il faut endosser la responsabilité politique.
Et puis le principal qui ne peut être politiquement pardonné,ce sont ces incroyables déclarations au début mars : "on a assez de tests" ou de traiter les spécialistes qui l'alertaient de "drama queen".
Je suis bien curieux de vos réactions si le/la ministre avait été socialiste ou écolo...:D
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Et puis le principal qui ne peut être politiquement pardonné,ce sont ces incroyables déclarations au début mars : "on a assez de tests" ou de traiter les spécialistes qui l'alertaient de "drama queen".
Je suis bien curieux de vos réactions si le/la ministre avait été socialiste ou écolo...:D

Je réponds qu'à cette partie parce que je sais pas trop quoi dire sur l'autre (j'ai un peu du mal à comprendre ton point en fait...).

Pour ce que j'ai quote, comme je l'ai dit, c'est pour moi là une réelle faute. Mais on en revient juste au début de la discussion: là où c'est une faute grave impardonnable que n'importe qui sauf elle aurait pu éviter, moi j'ai dit qu'à l'époque où seul les chiffres Chinois étaient dispo, elle a des circonstances atténuantes, bien que ça reste au final une erreur.
 

bobmaurane

Antiélite
Tu as pris tout ton congé parental ?
Peut-être qu'ils ouvriront des structures d'accueil pendant l'été mais en petit comité.

De tout façon je ne vois pas comment on remet tout le monde au travail sans structure de garde.
Les structures de garde existent depuis le début,ma compagne est de service demain en maternelle ;)
 

gregsting

Chat!
Les structures de garde existent depuis le début,ma compagne est de service demain en maternelle ;)
Oui on a confirmation... j'espère juste qu'ils seront pas 2 pelés 3 tondus en mode garderie, pour l'instant c'est un peu ça...
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Dans le rapport d'aujourd'hui, très complet, montre que malgré que les tests ont augmenté grandement, environ 8k actuellement par jour, le nombre de positif est de 10% alors qu'il était à 35/40 au pic. La aussi une donnée importante.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Les structures de garde existent depuis le début,ma compagne est de service demain en maternelle ;)
Les gardes sont censées être pour les gens qui n'ont pas d'autres choix. Ce n'est normalement pas justifié qu'une autre personne garde tes enfants si tu fais du homeworking. Et nous sommes dans le cas, 2 qui travaillent et 3 enfants, c'est compliqué...
 
Les structures de garde existent depuis le début,ma compagne est de service demain en maternelle ;)
Ici les enfants dont un des deux parents est en télé travail en sont exclus. Pas chez vous ?
 

bobmaurane

Antiélite
Je réponds qu'à cette partie parce que je sais pas trop quoi dire sur l'autre (j'ai un peu du mal à comprendre ton point en fait...).

Pour ce que j'ai quote, comme je l'ai dit, c'est pour moi là une réelle faute. Mais on en revient juste au début de la discussion: là où c'est une faute grave impardonnable que n'importe qui sauf elle aurait pu éviter, moi j'ai dit qu'à l'époque où seul les chiffres Chinois étaient dispo, elle a des circonstances atténuantes, bien que ça reste au final une erreur.
Elle a été alertée de tous les côtés,les infos commencent à sortir,en Allemagne il y a eu une réunion (JANVIER) à laquelle assistait un microbiologiste d'Anvers,en ce bien avant le début de la pandémie chez nous,j'aimerais bien connaître son identité...Goosens peut-être ? Ce qui serait logique au vu de son rôle au niveau européen.
Objet de la réunion : un PCR qu'un laboratoire allemand avait déjà mis au point et partageait cette découverte.
Tu n'as qu'à revoir les déclarations de Nathan Clumeck dans l'émission question en prime,et tu sauras aussi pourquoi l'Allemagne était prête et avait des tests.
Grâce à lui : https://www.cnews.fr/monde/2020-04-...virologue-allemand-devenu-heros-dans-son-pays

https://www.letemps.ch/sciences/christian-drosten-virologue-peuple-un-tabac-allemagne

Sciensano est également en cause,leurs conditions trop sévères pour faire le test ont été un frein.
Bref,le ménage doit être fait à tous les étages,comme le dit le professeur Clumeck : il y a eu erreur de prévoyance,d'anticipation et de créativité.

Alors,tu la défends encore ?
C'est accablant,même l'OMS avait prévenu dès janvier,en fait dès janvier les politiques avaient les infos :

https://www.rtbf.be/info/societe/de...-depistage-au-debut-de-l-epidemie?id=10486754
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Dans le rapport d'aujourd'hui, très complet, montre que malgré que les tests ont augmenté grandement, environ 8k actuellement par jour, le nombre de positif est de 10% alors qu'il était à 35/40 au pic. La aussi une donnée importante.
Oui mais avant on ne testait pratiquement que des cas symptomatiques tandis que maintenant vu les tests en MR, on teste pas mal de cas asymptomatiques.
 

bobmaurane

Antiélite
Ici les enfants dont un des deux parents est en télé travail en sont exclus. Pas chez vous ?

Pour les TT ça ne fonctionne pas non,juste pour ceux qui ne travaillent pas à leur domicile ou les enfants du juge.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Oui mais avant on ne testait pratiquement que des cas symptomatiques tandis que maintenant vu les tests en MR, on teste pas mal de cas asymptomatiques.
Oui évidemment mais cela signifie qu'il y a aussi moins de gens avec des symptômes à tester.
 

PoMi

Pas un bisounours
Je suis retourné au boulot aujourd'hui, la première fois depuis un bail. Je devais impérativement me connecter au wifi de la boite pour exécuter une série de tests. J'y suis allé en vélo et autant à l'aller au matin y'avait vraiment pas grande monde, autant au retour on dirait que les gens sont déconfinés, quelques exemples vus lors de ma balade de 15 min en vélo (Bruxelles) :

  • Groupe de skateurs à Trone (une dizaine), pas de distanciation sociale
  • Groupes de jeunes, vraisemblablement pas de la même famille
  • Globalement beaucoup de monde qui se balade en short, t-shirt
  • 80% des bancs publics avec des gens assis dessus qui profitent de la météo
Je me demande si je suis un facho du confinement à limiter mes déplacements au strict minimum et à être un peu "dérangé" par ce que je vois ou si c'est tout simplement la réalité du terrain et que je suis en décalage.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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