Totoleheros83
Petit chat
Et vivre près d'un centre ville pour faciliter au max l'utilisation des transports en communs pour les déplacements
Crise énergétique, crise mondiale, crise d'approvisionnement des matières premières et autres...
Kit Cat
Elite
En gros on explique aux gens de la campagne qu'ils peuvent crever la gueule ouverte quoi
En fait j'aimerais qu'on arrête de voir la transition énergétique uniquement sous le prisme de la ville. Comme ci tt le monde pouvait bosser sans voiture, était bien desservi en transport en commun, avait les moyens de rénover potentiellement une vieille maison 4 façades (acheté il y a lgtmps/heritage/...). La quotidien des gens de la campagne c'est pas ceux de la ville et tt votre paradigme tourne autour de la ville.
En fait j'aimerais qu'on arrête de voir la transition énergétique uniquement sous le prisme de la ville. Comme ci tt le monde pouvait bosser sans voiture, était bien desservi en transport en commun, avait les moyens de rénover potentiellement une vieille maison 4 façades (acheté il y a lgtmps/heritage/...). La quotidien des gens de la campagne c'est pas ceux de la ville et tt votre paradigme tourne autour de la ville.
Kit Cat
Elite
Et le "conseil" d'aller chez des amis pr ne pas devoir chauffer sa baraque faut vrmt être soit perché, soit con ou les 2.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Dire qu'avant, on prônait le chauffage au gaz (avec une amélioration de la chaudière évidemment) par rapport à l'électricité.
Là, on fait tout l'inverse...
Jean Mourad
Le sniper
Ce qui est complètement contre-productif d’un point de vue écolo. La France l’a capté en interdisant le gaz dans les nouvelles constructions..
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tout est complètement débile. On a focus le nucléaire alors qu'il y avait tellement plus à gérer au niveau énergétique.
Jean Mourad
Le sniper
Merci les Verts
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
On explique surtout aux gens que se déplacer avec des énergies fossiles ça va vite devenir très cher de manière pérenne. De là tu tires les constats que tu veux.
Personne ne dit que la ville est le seul modèle possible.
Les villages peuvent très bien redevenir des centres névralgiques avec des halles / marchés où les habitants peuvent venir chercher leurs produits près de chez eux.
Par contre c'est clair qu'avec un carburant à 2€, accéder à d'autres types de services en voiture thermique ça risque de devenir compliqué.
Gregoire
〰 🌞 〰
C'est déjà un peu ce que font des initiatives comme la ruche qui dit oui par exemple; par contre 'transformer' des villages qui sont par définition 'mort' et/ou peu de rentrée économique, quid?
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Très bon article posté par Totoleheros:
https://www.les-crises.fr/inflation-quid-du-pic-petrolier/
En résumé : on verra la fin du pétrole de notre vivant, et le pic pétrolier a été acté en 2008.
Les alternatives, c'est la voiture électrique ? Les métaux rares pour les batteries ne sont pas infinisdeol non plus, qu'est-ce qu'on fait une fois qu'on les a épuisés ?
Pour ceux qui n'ont jamais lu le contenu de Jancovici, je vous invite à le consulter. Les idées de base sont assez simples : ce qui a permis notre niveau de vie actuel c'est l'utilisation de ressources énergétiques stockées depuis des millions d'années. On a tout flambé en moins d'un siècle, et une fois que ce sera fini on est bons pour repartir sur un mode de vie full renouvelable: animaux de trait, pied et vélo pour les humains, vent pour les bateaux, etc.
J'exagère à peine, mais franchement, expliquez-moi en quoi même si on développe la fusion nucléaire demain on peut maintenir notre niveau de vie actuel.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Au final y a pas mille options pour limiter les déplacements
- exode massif vers les villes où les gens peuvent se déplacer en TEC, vélo, transport en commun
- pour ceux qui veulent rester en campagne comme Kit Kat, marchés / halles dans les villages
Si tu vois une autre possibilité je suis preneur, mais la marge de manœuvre me semble limitée
Gregoire
〰 🌞 〰
Ceux qui 'veulent' ... Faut bien se dire qu'il y a une énorme partie de la population a été éjectée des villes de part le prix monstrueux que les logements atteignent
Mais ça, ça risque d'être un autre changement, la fin du 'tout proprio' mais vu les taux & le prix des locations à certains endroits, pas sûr que ça change énormément non plus. Au final ce sont les gens dans la pauvreté qui vont morfler et encore plus les 'riches-pauvres', trop riche pr avoir droit à une quelconque aide/whatever mais tjrs le bon cochon payeur & de facto parfois plus pauvre qu'une autre 'catégorie'
Et je ne dis pas que ça soit logique & que tous doivent morfler, mais à un moment donné, quand tu vois comment même les cités sociales sont gérées & encore avec du simple vitrage, commencer à taper sur les habitants de la sorte via les normes isolations alors que tout augmente, les gens pourront pas tout payer, surtout pas en même temps, bref ça pue
Gregoire
〰 🌞 〰
NeoGeek
Elite
En vrai, la solution au moins pour les 50 prochaines ça me être évident que ce sera la voiture électrique.
Y a pas la place (enfin je pense pas) pour que "tout le monde" vive en ville même théoriquement en rasant tout et en faisant de la densité au maximum, et pourtant on sait combien c'est dur d'en faire ne serait-ce qu'un minimum.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Yes, la formulation est un peu malheureuse, j'aurais dû dire "ceux qui sont contraints de rester en campagne" vu que ce sera sûrement ça la motivation principale pour ne pas bouger à l'avenir.Ceux qui 'veulent' ... Faut bien se dire qu'il y a une énorme partie de la population a été éjectée des villes de part le prix monstrueux que les logements atteignent
Mais ça, ça risque d'être un autre changement, la fin du 'tout proprio' mais vu les taux & le prix des locations à certains endroits, pas sûr que ça change énormément non plus. Au final ce sont les gens dans la pauvreté qui vont morfler et encore plus les 'riches-pauvres', trop riche pr avoir droit à une quelconque aide/whatever mais tjrs le bon cochon payeur & de facto parfois plus pauvre qu'une autre 'catégorie'
Et je ne dis pas que ça soit logique & que tous doivent morfler, mais à un moment donné, quand tu vois comment même les cités sociales sont gérées & encore avec du simple vitrage, commencer à taper sur les habitants de la sorte via les normes isolations alors que tout augmente, les gens pourront pas tout payer, surtout pas en même temps, bref ça pue
Et oui, on touche un autre aspect critique de la crise énergétique : l'accès au logement. Il a toujours été vu comme un placement sûr, personne ne va accepter de vendre son logement "à perte". La conséquence la plus probable sera le retour des jeunes adultes chez leurs parents, ça se voit pas mal aux US et au UK.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
La voiture électrique vu les besoins pour les batteries sur 50 ans ça me paraît difficilement envisageable, pour le lithium, le cobalt et les terres rares notamment
https://www.lecho.be/entreprises/au...trique-est-tout-a-fait-premature/9950128.html
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Ah ben si… y a une solution. Mais elle arrivera un peu tard. Merci au modèle capitaliste.
Pourquoi se faire chier avec la fusion, si la fission fonctionne et qu’on peut la rentabiliser à max ! Puis bon, ne projetons pas de renouveler nos centrales dis ! Ce serait dommage de pouvoir effectuer une transition en douceur…
En bref : fusion nucléaire + batterie au graphène + full recyclage / économie circulaire afin de ne pas impacter plus la planète qu’elle ne l’est déjà.
Le souci de l’un comme de l’autre c’est qu’ils vont arriver tard, trop tard sans doute (en tout cas pour le premier), car si on crame toutes nos cartouches avant que la fusion soit ready, c’est la fin…
La « fin » ou plutôt le début d’un nouveau cycle, comme tu le décris.
Mais oui, la technologie peut nous sauver… du propre et quasi illimité avec la fusion et le stockage gigantesque, à moindre coût et sans polluants ni terres rares grâce à la batterie au graphène.
Pour la fusion c’est un délire sans nom… on y sera dans 30 ou 40 ans au rythme actuel. Toutes les équipes qui bossent sur le projet ont une approche différentes, on ne sait même pas encore laquelle est la bonne, c’est de la pure R&D actuellement.
Je pense que cela devrait être le grand chantier de notre siècle… mais nos élus n’ont pas la vision pour…
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Par contre ce délire du -1* sur le thermostat je lol.
Perso on a une passoire énergétique, et j’ai absolument pas les moyens pour tout isoler comme je le voudrais dans les 5 ans à venir (vu la taille du bousin…).
C’est pas pour autant qu’on pousse le chauffage à fond. Et dieu sait qu’on a du volume.
Évidement qu’on se tape sous la couette pour les soirées TV et en télétravail on essaie de bosser dans une seule pièce.
Bref, ces gens sont hors sol… c’est assez dingue.
Perso on a une passoire énergétique, et j’ai absolument pas les moyens pour tout isoler comme je le voudrais dans les 5 ans à venir (vu la taille du bousin…).
C’est pas pour autant qu’on pousse le chauffage à fond. Et dieu sait qu’on a du volume.
Évidement qu’on se tape sous la couette pour les soirées TV et en télétravail on essaie de bosser dans une seule pièce.
Bref, ces gens sont hors sol… c’est assez dingue.
Gregoire
〰 🌞 〰
Boah il n'y a pas de mal non plus; après ça dépend de la situation de chacun, je suis arrivé en 89, j'ai racheté en 04, j'ai encore des travaux à faire (3ème étage, toiture & idéalement la façade principale) mais mais divers composantes (Le salaire n'en est pas une, j'aurais préféré
), pas possible à l'instant T, vu la flambée dans tous les sens ca va clairement me pousser vers la revente, après il y a aussi le changement dans la ville/commune (7k/30k habitants respectifs & 3 autres villes) qui s'est opéré, j'ai vu tous les commerces 'mourir' à petit feu, déplacé vers les supermarchés, centre commerciaux ... A 10-15-20-25 bornes. C'est pas énorme, suivant le sens où tu vas il y a du choix, mais sans voiture, ton trajet de 30 min se multiplie par 4 avec 2 à 3 changements dans le meilleur des cas. C'est pas la pandémie qui va me faire changer sur le mode de locomotion 'individuel'.Clairement un shift va s'opérer au logement, après quand tu vois certains parents donner 50-100-200k à leur enfant pour acheter, je sais pas si c'est la meilleure des choses non plus, c'est pas les comptes épargnes qui rapportent peanuts qui motivent non plus. Perspective sombre pour les parents & qui veulent donner 'le meilleur' à leur enfant? Je sais pas, si des parents peuvent donner un avis là-dessus sur ce qu'ils comptent faire (suivant l'âge qu'ils ont, c'est assez hétéroclite sur gamerz finalement), ça serait intéressant aussi, car je vois mal tout un chacun commencer à aller faire des placements ou acheter des ETFs quand ya une bulle prête à poper dans les prochains mois (marks my words
)J'espère en tout cas que le coût du gaz etc va ptet renforcer les politiques pour une construction de centrale nouvelle gen histoire d'assurer ça, un parti politique qui annonce ça aujd c'est banco pour une belle tranche de la population & pour ceux qui captent pas, tu leur expliques qu'ils auront tjrs leur élec pas cher quasi sans variation, surtout pour leur hybride, ils vont vite aller dans ce sens là et j'espère qu'il n'y aura pas de Nimby
Gregoire
〰 🌞 〰
Le truc c'est qu'il y a des gens qui sont habitués à avoir 22 voir parfois même 24 chez eux, tout le temps. Même avec un poele à bois / feu ouvert qui tape, ça donne l'impression de suffoquer parfois
Avec un chauffage par le sol c'est super agréable par contre, d'ailleurs du chauffage au sol à 35° j'avais testé dans une sdb d'une suite d'hôtel, quel kif
je sais pas trop ce qu'ils imposent en écologie dans le luxe hôtelier, y avait pas un gérant d'hôtel ici ? Alex quelque chose je pense, hors belgique, pourrait ptet nous éclairer sur ce secteur là
Tu as cb dans les pièces de vie du coup ? Et quand t'étais gosse, c'était la même chose ou bien full chauffage ?
Autres sujets récents
