[CYCL] Tour de France 2023 - Vini ou Vinipas ?

Dieu Bisounours a dit:

Alors si tu n'aimes pas ça alors arrête. S'il y a bien un truc sur lequel tous les spécialistes sont d'accord, c'est que le dopage est partout.

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pyngu a dit:

Je pense qu'on doit peut-être se mettre d'accord sur la définition du dopage.
Si c'est prendre quelque chose d'interdit en espérant ne pas se faire prendre ou prendre quelque chose qui augmente tes performances (et accessoirement qui n'est pas encore interdit)

Pour la seconde proposition, ça fait partie d'un choix de l'athlète. Je ne cautionne pas, mais si ce n'est pas interdit...
Le grand Eddy disait déjà il y a longtemps qu'on ne faisait pas un tour de France en buvant du jus d'orange.

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Dieu Bisounours a dit:

C'est bien des substances interdites sous autre forme. Tout est question de perception mais la réalité est que le dopage (dopage, c'est interdit. Pas d'autre définition sinon, on parle de boost, etc.) est vraiment partout. Il faut maintenir la lutte mais aussi accepter de vivre avec.

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Jcayz a dit:

Et on aurait donc 2 gars seulement qui auraient en exclusivité une nouvelle mollécule, indétectable, sans que personne d'autre dans le peloton n'y ait accès ?

Je ne cherche pas à m'auto-convaincre, c'est juste que je trouve un peu facile d'admettre qu'ils sont dopés, sans autre forme de procès ou la moindre preuve et en rejetant l'ensemble des autres paramètres.

Le cyclisme a ses travers, mais c'est aussi la discipline sportive probablement la plus avancée dans la gestion de l'effort/nutrition/paramètres physiques (à tel point que les clubs de foot top tier viennent recruter les nutritionistes/préparateurs là-bas...).

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pyngu a dit:

Avec tous les contrôles, surtout dans le cyclisme, tu as réellement du dopage ?
Du boost comme tu dis, oui, déjà chez les amateurs ça carbure à fond, je ne comprends pas comment ils ne se font pas épingler à un moment.
Ou alors il y a un très grande tolérance des autorités compétentes, et dans ce cas c'est clairement de la complicité.

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Dieu Bisounours a dit:

Oui car ils ont un temps d'avance.
C'est juste que les tests ne vont pas assez vite par rapport aux évolutions. Un peu comme dans la société, l'Etat est toujours en retard sur l'évolution.

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pyngu a dit:

Ok, donc on est d'accord que ce sont des boost qui ne sont pas encore interdit.
Mais comme dit @Jcayz , il ne faut pas me faire croire de un, qu'il n'y en a que 3 ou 4 qui sont arrosés et de deux, que c'est le seul sport concerné.

Par contre c'est peut-être plus évident (et consensuel ?) vu le niveau d'effort fourni par rapport aux autres sports (médiatisés).

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Dieu Bisounours a dit:

Pas du tout. Dopage = interdiction. Ne pas savoir détecter, ça n'autorise pas.

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Papanowel a dit:

L'ogre slovène a encore gagné et Remco se prend un petit tir mais comme je le disais, il a tenté.

Mention très bien pour sa première sur le TDF.

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pyngu a dit:

Autre facteur d'amélioration des chronos également, j'y avais pensé il y a quelques jours mais j'avais oublié.
Le travail d'équipe me semble beaucoup plus efficace et mis en avant qu'avant.

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Jcayz a dit:

Je suppose que vous teniez le même discours au sujet d'Usain Bolt ?

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Jcayz a dit:

Et les étapes sont plus courtes (2h de moins).

D'autre part, si on est choqués que les records d'ascension soient battus, il ne faut alors pas uniquement s'intéresser à pogi et vingo mais aux 15 à 20 coureurs qui ont grimpe plus vite.
Enfin, l'histoire nous le dira.
Je suppose que vous teniez le même discours au sujet d'Usain Bolt ?

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