Décroissance, un mal pour un bien ?

YogiBear

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Jean Michel Ersatz
Suntheran a dit:
Un bête concept, mais partager son temps de garde avec d'autres parents. Se pose la question de la confiance, bien sûr, mais ça peut être une piste à explorer. Et les enfants sociabilisent avec d'autres.
L'alternative classique c'est les grands-parents qui gardent les cousins ensemble, mais ça a tendance à avoir disparu cette génération ci.

"L’échange gratuit d’heures de garde entre parents Le concept peut sembler étonnant mais il séduit de plus en plus de parents ! Basé sur un principe d’échange et de solidarité, des sites comme Troctagarde permettent à des parents de proposer et d’assurer des heures de baby-sitting gratuites. Mais à charge de revanche, ce sont leurs enfants qui seront ensuite gardés gratuitement par une autre famille de leur quartier. C’est rassurant, les enfants sont gardés par des voisins ou amis et peuvent même retrouver leurs camarades de classe, pratique, il suffit de s’inscrire sur le site et d’y entrer ses disponibilités, et c’est en plus un excellent moyen d’économiser de l’argent."

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Dans la théorie c'est cool oui mais dans les faits :

- faut trouver des gens qui ont 1 jour par semaine à consacrer à l'enfant (4/5, ou alors prendre sur ses congés, mais ces jours de congés seront sacrifiés au détriment de ceux pour les vacances probablement)

- on voit que tu n'en n'as pas :D garde mes gosses, c'est cool. Garder 4-5 gosses, dans un environnement pas adapté ? C'est vrrrrraiment pas cool !


Et ici, c'est plus dans l'optique d'économiser de l'argent, parce que dans les faits, c'est la même chose : tu te décharges de la garde des enfants vers une personne tierce qui s'occupe de plusieurs enfants.
 
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Suntheran

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Fléau des Hordes Mongoles
YogiBear a dit:
Dans la théorie c'est cool oui mais dans les faits :

- faut trouver des gens qui ont 1 jour par semaine à consacrer à l'enfant (4/5, ou alors prendre sur ses congés, mais ces jours de congés seront sacrifiés au détriment de ceux pour les vacances probablement)

- on voit que tu n'en n'as pas :D garde mes gosses, c'est cool. Garder 4-5 gosses, dans un environnement pas adapté ? C'est vrrrrraiment pas cool !


Et ici, c'est plus dans l'optique d'économiser de l'argent, parce que dans les faits, c'est la même chose : tu te décharges de la garde des enfants vers une personne tierce qui s'occupe de plusieurs enfants.
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C'est dans le monde idéal du 4/5ème pour au moins un parent sur deux dans chacun des couples, effectivement. Ou alors tu fais rentrer les grands-parents dans la danse, ça fait de la main d'oeuvre en plus :D

L'environnement est un défi, c'est sûr, et c'est clairement pas un modèle adapté à nos logements aujourd'hui. Mais bon, vu que les logements aussi sont en train d'être remis en question...

Pour moi ça allait au-delà de ça, c'était plus avoir un ensemble de personnel familières autour de l'enfant. Un de mes potes a mis son gosse dans une crèche, c'est une usine, on dirait une boîte de consultance le truc :D
Puis aussi permettre aux aînés de garder un lien social, certains se plaignent souvent d'être seuls...
 
THiBOo

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Elite
Suntheran a dit:
Un bête concept, mais partager son temps de garde avec d'autres parents. Se pose la question de la confiance, bien sûr, mais ça peut être une piste à explorer. Et les enfants sociabilisent avec d'autres.
L'alternative classique c'est les grands-parents qui gardent les cousins ensemble, mais ça a tendance à avoir disparu cette génération ci.

"L’échange gratuit d’heures de garde entre parents Le concept peut sembler étonnant mais il séduit de plus en plus de parents ! Basé sur un principe d’échange et de solidarité, des sites comme Troctagarde permettent à des parents de proposer et d’assurer des heures de baby-sitting gratuites. Mais à charge de revanche, ce sont leurs enfants qui seront ensuite gardés gratuitement par une autre famille de leur quartier. C’est rassurant, les enfants sont gardés par des voisins ou amis et peuvent même retrouver leurs camarades de classe, pratique, il suffit de s’inscrire sur le site et d’y entrer ses disponibilités, et c’est en plus un excellent moyen d’économiser de l’argent."

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Et la responsabilité ? Chaud.
Pr notre part, pareil on réalise à quel point la sociabilisation est importante.
On l'a mise en stage un peu à reculons, et ... elle kiffe à fond. L'environnement est top, l'organisation est top, les activités aussi. La garderie pré et post stage est comprise dans le prix ET y a un chateau gonflable.
Bref, on l'a inscrite pr plusieurs stages et ça la fait "grandir" ces moments.
Et nous, ça nous permet de pas avoir "trop de stress" à devoir gérer ces 2 mois.

On est des parents très investis, mais juste prendre congé pour s'occuper d'elle, c'est jamais être en congé au final ...
 
NeoGeek

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Elite
Suntheran a dit:
On en revient toujours au fameux "village" pour élever un enfant.
Ce qui est intéressant c'est qu'on a marchandisé ce service, et qu'il représente pour certains parents un coût très important
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Après faut réaliser qu'au final, c'est toujours le même utilisation de ressource derrière, c'est à dire un humain qui garde un enfant (ou plusieurs quand on en profites pour faire des économies d'échelle) au lieu de faire autre chose.

Pour une un parent, le coût reste tout de même très inférieur à celui d'être parent au foyer.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
THiBOo a dit:
Et la responsabilité ? Chaud.
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La même que quand tu emmènes ton enfant chez un autre enfant pour la journée, ou que quand des parents conduisent d'autres enfants pour aller à une activité (j'avais beaucoup ça en maternelle/primaire, je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui).
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
NeoGeek a dit:
Pour une un parent, le coût reste tout de même très inférieur à celui d'être parent au foyer.
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Je ne serais pas si catégorique.
Il y a deux paramètres à prendre en compte dans l'équation
  • A quel point tu aimes ton job / ce qu'il te rapporte en tant qu'argent
  • A quel point tu aimes passer du temps avec ton enfant
J'ai plusieurs cas de connaissances qui adorent vraiment passer du temps avec leurs enfants, et qui n'ont pas des boulots hyper épanouissants ni bien rémunérés. Elles m'ont déjà dit que le temps partiel allait rapidement arriver, voire l'arrêt total de travail si le revenu du conjoint le permet.

C'est marrant parce qu'en te lisant on a l'impression que s'occuper d'un enfant c'est juste une question financière. On en viendrait presque à oublier que si les gens font des enfants, c'est idéalement parce qu'ils aiment s'occuper d'eux...
 
Zloup

Zloup

Badger
Suntheran a dit:
Je ne serais pas si catégorique.
Il y a deux paramètres à prendre en compte dans l'équation
  • A quel point tu aimes ton job / ce qu'il te rapporte en tant qu'argent
  • A quel point tu aimes passer du temps avec ton enfant
J'ai plusieurs cas de connaissances qui adorent vraiment passer du temps avec leurs enfants, et qui n'ont pas des boulots hyper épanouissants ni bien rémunérés. Elles m'ont déjà dit que le temps partiel allait rapidement arriver, voire l'arrêt total de travail si le revenu du conjoint le permet.

C'est marrant parce qu'en te lisant on a l'impression que s'occuper d'un enfant c'est juste une question financière. On en viendrait presque à oublier que si les gens font des enfants, c'est idéalement parce qu'ils aiment s'occuper d'eux...
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s'occuper 100% de son enfant sans le sociabiliser avec d'autres enfants c'est vraiment pas la bonne idée.

ma femme est en invalidité depuis quelques années, et malgré ça on le met 3 jours semaine à la crèche, et il s'épanoui énormément, apprend énormément de choses. à la maison il serait avec maman, mais pas avec des enfants de son âge.
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Zloup a dit:
s'occuper 100% de son enfant sans le sociabiliser avec d'autres enfants c'est vraiment pas la bonne idée.

ma femme est en invalidité depuis quelques années, et malgré ça on le met 3 jours semaine à la crèche, et il s'épanoui énormément, apprend énormément de choses. à la maison il serait avec maman, mais pas avec des enfants de son âge.
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Tout le monde est d'accord là-dessus.
Les gens dont je parle souhaitent s'occuper de leur enfant, en assurant notamment les trajets pour les activités (sport, musique, mouvement de jeunesse, stage, etc.). Je connais très peu de gens qui veulent élever leur enfant dans une bulle aujourd'hui.
 
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Suntheran a dit:
Réponse légère : OUI TU AS RAISON JE VAIS M'OUVRIR UN ORVAL DE CE PAS

Réponse sérieuse : il faut distinguer le plaisir de déguster un bon verre d'un alcool qu'on apprécie, et la tendance à se foutre une race pour oublier pendant quelques heures qu'on vit toute la semaine sous pression (Hu hu). C'est un peu comme les troubles alimentaires liés à des malaises psychologiques, sauf que socialement c'est plus accepté d'être un "bon vivant" qu'un anorexique.
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Je suis troublé ! Picole et silence
 
THiBOo

THiBOo

Elite
Suntheran a dit:
On en viendrait presque à oublier que si les gens font des enfants, c'est idéalement parce qu'ils aiment s'occuper d'eux...
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En vrai, personne ne réalise à quoi il s'engage réellement en faisant un enfant :D
 
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
THiBOo a dit:
En vrai, personne ne réalise à quoi il s'engage réellement en faisant un enfant :D
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Les cernes de mon pote dont la fille a toujours des nuits irrégulières à plus d'un an me le rappellent souvent :D
 
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Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
De mon côté plus le temps passe moins je pense que j'en aurai, heureusement on est dans une génération ou on a vraiment le choix, avant c'était quasiment obligatoire d'en avoir à cause de la pression sociale
 
Dieu Bisounours

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Créateur de Dieu
Suntheran a dit:
De mon côté plus le temps passe moins je pense que j'en aurai, heureusement on est dans une génération ou on a vraiment le choix, avant c'était quasiment obligatoire d'en avoir à cause de la pression sociale
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Prends une nounou. D'une pierre, deux coups. Mot juste.
 
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