"Des bateaux de guerre prêts à attaquer l’Iran"

Akabane · 26 Sept 2012

En quoi ça fait preuve d'un manque d'ouverture d'esprit ? Epate-moi.
Ce que je vois surtout c'est que tu éludes les questions par une parade, qui elle, est ridicule.

Même remarque que pour Atlantiste, personne a dit que leur régime était parfait. Juste qu'il faut balayer devant sa porte avant de s'occuper de celle des autres.

"La-bas, vous pourrez lapider vos femmes (vos, parce que la femme étant un objet, on peut en posséder plusieurs, même les "louer" temporairement) la conscience tranquille."

Tant de clichés proprement ridicules démontrant ton manque de connaissance totale de la religion de ces gens en seulement deux lignes, tu es vraiment un être talentueux

Atlantiste : ah mais je n'ai a aucun moment craché sur les pays occidentaux. Je suis matérialiste au possible.

Atlantiste · 26 Sept 2012

koraz a dit:
T'as toujours rien capté. Ai je dis que téhéran était mieux? Je pense pas.

J'ai dis qu'on était loin de pouvoir donner des conseils et surtout, les imposer de force. Tu fais, comme toujours, des raccourcis foireux!

Si le régime de téhéran nous menace, ce qui est le cas si ils acquierent la bombe ou conservent une politique visant à obtenir la destruction d'israel ou visant à fermer le detroit du mermouz, il doit etre éliminé.

Après que la démocratie ne soit pas ni souhaitable ni applicable en iran, c'est un autre débat... qui ne regarde que les iraniens après tout... Des pays wahabites (donc avec un islam très conservateurs) existent en cohexistence pacifique avec l'occident et pourtant ce ne sont pas de grandes démocratie...

MacEugene · 26 Sept 2012

Akabane a dit:
En quoi ça fait preuve d'un manque d'ouverture d'esprit ? Epate-moi.
Ce que je vois surtout c'est que tu éludes les questions par une parade, qui elle, est ridicule.

Même remarque que pour Atlantiste, personne a dit que leur régime était parfait. Juste qu'il faut balayer devant sa porte avant de s'occuper de celle des autres.

"La-bas, vous pourrez lapider vos femmes (vos, parce que la femme étant un objet, on peut en posséder plusieurs, même les "louer" temporairement) la conscience tranquille."

Tant de clichés proprement ridicules démontrant ton manque de connaissance totale de la religion de ces gens en seulement deux lignes, tu es vraiment un être talentueux

La loi islamique permet, en effet, aux hommes d'épouser quatre femmes à titre permanent et de prendre autant d'épouses « temporaires », par des contrats religieux qui peuvent durer de quelques heures à plusieurs années. Les femmes qui contractent des mariages temporaires sont des veuves ou des divorcées

Atlantiste · 26 Sept 2012

Akabane a dit:
En quoi ça fait preuve d'un manque d'ouverture d'esprit ? Epate-moi.
Ce que je vois surtout c'est que tu éludes les questions par une parade, qui elle, est ridicule.

Même remarque que pour Atlantiste, personne a dit que leur régime était parfait. Juste qu'il faut balayer devant sa porte avant de s'occuper de celle des autres.

"La-bas, vous pourrez lapider vos femmes (vos, parce que la femme étant un objet, on peut en posséder plusieurs, même les "louer" temporairement) la conscience tranquille."

Tant de clichés proprement ridicules démontrant ton manque de connaissance totale de la religion de ces gens en seulement deux lignes, tu es vraiment un être talentueux

Atlantiste : ah mais je n'ai a aucun moment craché sur les pays occidentaux. Je suis matérialiste au possible.

Il faut balayer devant sa porte avant de pouvoir parler? Par analogie, ca veut dire que tant qu'on a pas guéri à 100% la grippe, on ne peut pas s'attaquer à la recherche contre le sida?

Les clichés que tu dénonces c'est le code pénal iranien, ni plus ni moins.

MacEugene · 26 Sept 2012

Atlantiste a dit:
Si le régime de téhéran nous menace, ce qui est le cas si ils acquierent la bombe ou conservent une politique visant à obtenir la destruction d'israel ou visant à fermer le detroit du mermouz, il doit etre éliminé.

Après que la démocratie ne soit pas ni souhaitable ni applicable en iran, c'est un autre débat... qui ne regarde que les iraniens après tout... Des pays wahabites (donc avec un islam très conservateurs) existent en cohexistence pacifique avec l'occident et pourtant ce ne sont pas de grandes démocratie...

Ouais enfin juste parce qu'ils ont du pétrole et qu'ils lèchent les pieds des Américains. La situation n'est pas franchement mieux chez eux et on ne leur casse pas le cul. Ça atteste juste que les gouvernements américains et européens sont des faux-culs et que la démocratie/droits de l'homme c'est quand ça les arranges.

koraz · 26 Sept 2012

Atlantiste a dit:
Si le régime de téhéran nous menace, ce qui est le cas si ils acquierent la bombe ou conservent une politique visant à obtenir la destruction d'israel ou visant à fermer le detroit du mermouz, il doit etre éliminé.

Après que la démocratie ne soit pas ni souhaitable ni applicable en iran, c'est un autre débat... qui ne regarde que les iraniens après tout... Des pays wahabites (donc avec un islam très conservateurs) existent en cohexistence pacifique avec l'occident et pourtant ce ne sont pas de grandes démocratie...

Nous menace? Mais OU CA???? 99% des gens ne sauraient même pas remettre l'iran sur une carte et on parle de "menace"...

1) destruction d'israel, c'est nous menacer? :roll:
2) il n'a jamais dis qu'il fallait détruire israel, quoique tu en dise
"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time"
C'est un peu comme pour cette fameuse vidéo tronquée

3) il veut fermer le détroit? N'est ce pas nous qui lui faisons un embargo? Logique qu'il se venge, non?

Les agresseurs qui se sentent agressés....

Oui existent en cohexistence pacifique avec l'occident, si ils se soumettent en donnant leur pétrole (par exemple). C'est cela que tu appels un cohexistence pacifique... :roll:

Tu confirmes qu'à partir du moment ou un dictature se soumet à l'occident, les gentils occidentaux en n'ont que faire du peuple. Tu peux le nier les faits sont là. Le plus flagrant est kadhafi qui est reçu comme un roi par sarkozy et qui se fait pendre par les c... 2 ans après par ce même sarkozy!

Kaporal_ · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
Ouais enfin juste parce qu'ils ont du pétrole et qu'ils lèchent les pieds des Américains. La situation n'est pas franchement mieux chez eux et on ne leur casse pas le cul. Ça atteste juste que les gouvernements américains et européens sont des faux-culs et que la démocratie/droits de l'homme c'est quand ça les arranges.

Qui a dit le Qatar ? hum hum ...

Akabane · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
La loi islamique permet, en effet, aux hommes d'épouser quatre femmes à titre permanent et de prendre autant d'épouses « temporaires », par des contrats religieux qui peuvent durer de quelques heures à plusieurs années. Les femmes qui contractent des mariages temporaires sont des veuves ou des divorcées

Et ? En quoi ça montre que tu connais quoi que ce soit de leur culture ? Je te signale que d'une part, ces femmes le choisissent de leur plein gré, d'autre part si tu avais la moindre connaissance de l'Islam, tu saurais que se marier avec quatre femmes suppose notamment :

- Qu'elles soient toutes d'accord
- Qu'elles soient toutes en bons termes
- Qu'elles soient toutes traitées de la même manière
- Qu'une femme doit être traitée comme une reine (je caricature pour pas faire la liste des adjectifs mais ça en revient à ça)
- Etc etc.

Oui, il y a des excès, mais il ne faut pas en tirer une loi pour autant. C'est pas parce qu'il y a un babouin dégénéré dans la foule, que tous les Iraniens sont comme ça. C'est comme pour les manifestations "violentes" contre le film de l'autre peye là, ça représente une fraction infinitésimale du lot et pourtant tout le monde ou presque généralise.
Loin de moi l'idée de dire qu'ils ont tous les mains propres là-bas hein... Mais il n'y a aucune raison valable de diaboliser le régime en place là-bas plus que celui qui est en place ici. Enfin pas à ce que je sache, mais si je me trompe je préfère qu'on me démontre en quoi et ce qui est juste le cas échéant, parce que s'il y a une chose que je déteste c'est dire qqch et me rendre compte que j'ai dit de la merde.

Atlantiste a dit:
Il faut balayer devant sa porte avant de pouvoir parler? Par analogie, ca veut dire que tant qu'on a pas guéri à 100% la grippe, on ne peut pas s'attaquer à la recherche contre le sida?

Les clichés que tu dénonces c'est le code pénal iranien, ni plus ni moins.

Absolument pas, non. Ca veut dire qu'avant de faire des reproches à qqun sur le plan moral/idéologique/autre, tu dois être irréprochable (ou presque) avant.
Vas-y, fais péter les citations du code pénal iranien, et démontre par la même occasion que tu n'as aucune connaissance de ce que ces lois signifient.

MacEugene a dit:
Ouais enfin juste parce qu'ils ont du pétrole et qu'ils lèchent les pieds des Américains. La situation n'est pas franchement mieux chez eux et on ne leur casse pas le cul. Ça atteste juste que les gouvernements américains et européens sont des faux-culs et que la démocratie/droits de l'homme c'est quand ça les arranges.

+1, ce sont des enjeux politico-économiques qui préoccupent les gouvernements occidentaux. Le peuple, ils n'en ont rien à foutre et ils n'en ont jamais rien eu à foutre (et ils ont raison parce que la politique intérieure étrangère ne regarde personne d'autre que le pays concerné sauf dans les cas que j'avais cité plus haut, à savoir déstabilisation de la région etc, donc les pays limitrophes etc peuvent parfois commettre un peu d'ingérence politique).

koraz · 26 Sept 2012

Atlantiste a dit:
Il faut balayer devant sa porte avant de pouvoir parler? Par analogie, ca veut dire que tant qu'on a pas guéri à 100% la grippe, on ne peut pas s'attaquer à la recherche contre le sida?

Les clichés que tu dénonces c'est le code pénal iranien, ni plus ni moins.

Très mauvais exemple.

Personne n'empêche de parler. On dit juste que c'est LEUR problème. Et venir dire que c'est parce que l'iran menace l'occident qu'on doit l'attaquer c'est une pure connerie.

L'irak? La libye? La Syrie? Ces pays menaçaient aussi l'occident?

Pour reprendre ton exemple correctement.

C'est comme si chez nous on ne soignait pas le sida et qu'on imposait par la force (en les bombardant, bah oui c'est pour leur bien) aux autres pays de le faire...

MacEugene · 26 Sept 2012

koraz a dit:
Nous menace? Mais OU CA???? 99% des gens ne sauraient même pas remettre l'iran sur une carte et on parle de "menace"...

1) destruction d'israel, c'est nous menacer? :roll:
2) il n'a jamais dis qu'il fallait détruire israel, quoique tu en dise
"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time"
C'est un peu comme pour cette fameuse vidéo tronquée

3) il veut fermer le détroit? N'est ce pas nous qui lui faisons un embargo? Logique qu'il se venge, non?

Les agresseurs qui se sentent agressés....

Oui existent en cohexistence pacifique avec l'occident, si ils se soumettent en donnant leur pétrole (par exemple). C'est cela que tu appels un cohexistence pacifique... :roll:

Tu confirmes qu'à partir du moment ou un dictature se soumet à l'occident, les gentils occidentaux en n'ont que faire du peuple. Tu peux le nier les faits sont là. Le plus flagrant est kadhafi qui est reçu comme un roi par sarkozy et qui se fait pendre par les c... 2 ans après par ce même sarkozy!

Mwais, après ya Lockerbie surtout pour Khadafi hein. Les EAU sont tout autant en "coexistence pacifique" avec l'Occident tout en continuant à appliquer leur lois rétrogrades et leur absence de démocratie.

MacEugene · 26 Sept 2012

koraz a dit:
Très mauvais exemple.

Personne n'empêche de parler. On dit juste que c'est LEUR problème. Et venir dire que c'est parce que l'iran menace l'occident qu'on doit l'attaquer c'est une pure connerie.

L'irak? La libye? La Syrie? Ces pays menaçaient aussi l'occident?

Pour reprendre ton exemple correctement.

C'est comme si chez nous on ne soignait pas le sida et qu'on imposait par la force aux autres pays de le faire...

J'ai jamais dit qu'il fallait attaquer qui que ce soit. J'ai juste dit que j'avais du mal avec cette euphémisation du régime Iranien, pas qu'il fallait faire quoi que ce soit pour les en sortir.

Krondor · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
La loi islamique permet, en effet, aux hommes d'épouser quatre femmes à titre permanent et de prendre autant d'épouses « temporaires », par des contrats religieux qui peuvent durer de quelques heures à plusieurs années. Les femmes qui contractent des mariages temporaires sont des veuves ou des divorcées

expliquation

koraz · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
Mwais, après ya Lockerbie surtout pour Khadafi hein. Les EAU sont tout autant en "coexistence pacifique" avec l'Occident tout en continuant à appliquer leur lois rétrogrades et leur absence de démocratie.

Oui leur cohexistence parce qu'ils se soumettent....

Pourquoi ne va t'on pas sauver ces peuples, comme en libye, en syrie, en irak? Faudrait m'expliquer cette volonté d'aider son prochain à deux vitesses, bel exemple (encore et toujours) que ces guerres ne sont NULLEMENT pour sauver le peuple!

Akabane · 26 Sept 2012

koraz a dit:
Oui leur cohexistence parce qu'ils se soumettent....

Pourquoi ne va t'on pas sauver ces peuples, comme en libye, en syrie, en irak? Faudrait m'expliquer cette volonté d'aider son prochain à deux vitesses, bel exemple (encore et toujours) que ces guerres ne sont NULLEMENT pour sauver le peuple!

Voir la vidéo de Balavoine de 2mn qui a été postée y'a qq pages, assez marrante et il a raison sur toute la ligne.

koraz · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
J'ai jamais dit qu'il fallait attaquer qui que ce soit. J'ai juste dit que j'avais du mal avec cette euphémisation du régime Iranien, pas qu'il fallait faire quoi que ce soit pour les en sortir.

Honnêtement, je ne sais pas qui adoucis le régime iranien... Je dois pas lire la même chose.

On dit que c'est LEUR vie, LEUR problème et LEUR volonté (de par la religion, par exemple). Ce n'est pas à nous occidentaux (surtout vu notre passé, notre présent et notre futur proche) qui puissions donner des conseils aux autres.

MacEugene · 26 Sept 2012

koraz a dit:
Honnêtement, je ne sais pas qui adoucis le régime iranien... Je dois pas lire la même chose.

On dit que c'est LEUR vie, LEUR problème et LEUR volonté (de par la religion, par exemple). Ce n'est pas à nous occidentaux (surtout vu notre passé, notre présent et notre futur proche) qui puissions donner des conseils aux autres.

À écouter Akabane, c'est un petit paradis l'Iran. Et j'ai le droit de donner mon avis sur le sujet. Liberté d'expression toussa.

Akabane · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
À écouter Akabane, c'est un petit paradis l'Iran. Et j'ai le droit de donner mon avis sur le sujet. Liberté d'expression toussa.

Jamais dit que c'était le cas, je ne fais qu'essayer de compléter les informations dont tu disposes pour te faire un avis...

Kaporal_ · 26 Sept 2012

Akabane a dit:
Jamais dit que c'était le cas, je ne fais qu'essayer de compléter les informations dont tu disposes pour te faire un avis...

epic !

ta un compte tweeter ??

MacEugene · 26 Sept 2012

Krondor a dit:
expliquation

Et jamais un mot sur l'avis de la femme sur la question.

Akabane · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
Et jamais un mot sur l'avis de la femme sur la question.

Suffit de lire mon post et/ou de chercher sur Google avec un peu de sens critique. Un peu de bonne volonté...

Kaporal_ : oui, mais je ne m'en sers pas, pq ?

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