"Des bateaux de guerre prêts à attaquer l’Iran"

koraz · 26 Sept 2012

MacEugene a dit:
À écouter Akabane, c'est un petit paradis l'Iran. Et j'ai le droit de donner mon avis sur le sujet. Liberté d'expression toussa.

J'ai lu akabane attentivement, je n'ai pas lu UNE SEULE fois cela... Et je n'ai pas lu quelque chose qui s'y rapprochait.

On dirait que dans un débat on est obligé de prendre position. Soit à gauche, soit à droite... Soit blanc, soit noir...

Un vrai débat se fait à charge et à décharge. Ce que toi, atlantiste et d'autres ne faites pas.

"Et jamais un mot sur l'avis de la femme sur la question. "

Et alors??? On ne va pas venir parler des droits des femmes en occident. Les femmes, "grâce" aux féministes, on eu le droit de travailler. Ce n'est pas un droit mais une obligation, sauf pour les bourgeois. Vas demander à la caissière du champion si elle est heureuse de travailler en touchant un salaire de merde, en étant prise pour le la merde au lieu de s'occuper de sa famille, où faire ce qu'elle désire. Le capitalisme a réussi à mettre dans la tête des gens que travailler était un droit :roll:

Là est un autre débat et ce n'est pas parce que je critique cette vision utopiste des "féministes sont pour le droit des femmes" que je suis contre. Je dis juste qu'à une certaine époque, un homme travaillant seul suffisait à nourrir sa famille. Que l'état ne prenait des impôts que sur un salaire et que depuis, 2 salaires ne suffisent plus et que l'état prend de l'impôt sur 2 salaires... Impôts donner au remboursement de la dette. C'est un fait!

Mais bien entendu les malhonnête ou les idiots vont lire à travers et m'insulter de macho, alors que ce n'est pas le cas.

Bon je m'éloigne, mais pour en revenir au sujet des femmes, que se soit bien ou mal selon ta vision, respecte leur vision.

Noex · 26 Sept 2012

Par rapport au sondage, C'est désolant de voir autant de personnes voter oui.

La justification qui sous-tend une attaque préventive (= faire une chimio avant d'avoir un cancer) c'est de préserver la domination des alliés des USA dans le coin.
Ceux qui y voient une autre raison sont beaucoup trop dupe et ne sont pas réalistes, voir inconscient de la réalité des capacités militaires offensives de l'Iran, manœuvres de nuisances réelle mais suicidaire pour l'Iran, même si bonne capacité défensive ils ont.

Un régime autoritaire tel que l'Iran n'est pas dénoué de raison, il n'est pas mené par la folie dans ses décisions. Il se base sur la rationalité (même l'attaque de l'empire du Japon sur Pearl Harbor n'était pas une folie, même si ils auront l'impression de n'avoir fait que réveiller un géant. l'attque était bien pensé, et si les japs avaient été jusqu'au bout (lancer la 3ème vague) ils auraient empecher toute capacité de la Marine US d'agir dans le Pacifique pendant des mois, ce qui aurait pu être décisif). Et on peut aussi évoquer la Corée du Nord d'ajourd'hui.
Tout mène à dire que l'Iran n'attaquera jamais qui que se soit.

Mais soit, qu'Israël et ceux qui craignent tant l'Iran (bouh!) frappe en premier, l'Histoire retiendra la "paranoia préventive" de ceux qui ne veulent entendre que leur parole siffler dans les airs. Car c'est bien de ne pas laisser un pays anti impérialisme américain obtenir de quoi pouvoir faire chanter ceux qui dominent.

Kellorgs · 27 Sept 2012

koraz a dit:
J'ai lu akabane attentivement, je n'ai pas lu UNE SEULE fois cela... Et je n'ai pas lu quelque chose qui s'y rapprochait.

On dirait que dans un débat on est obligé de prendre position. Soit à gauche, soit à droite... Soit blanc, soit noir...

Un vrai débat se fait à charge et à décharge. Ce que toi, atlantiste et d'autres ne faites pas.

"Et jamais un mot sur l'avis de la femme sur la question. "

Et alors??? On ne va pas venir parler des droits des femmes en occident. Les femmes, "grâce" aux féministes, on eu le droit de travailler. Ce n'est pas un droit mais une obligation, sauf pour les bourgeois. Vas demander à la caissière du champion si elle est heureuse de travailler en touchant un salaire de merde, en étant prise pour le la merde au lieu de s'occuper de sa famille, où faire ce qu'elle désire. Le capitalisme a réussi à mettre dans la tête des gens que travailler était un droit :roll:

Là est un autre débat et ce n'est pas parce que je critique cette vision utopiste des "féministes sont pour le droit des femmes" que je suis contre. Je dis juste qu'à une certaine époque, un homme travaillant seul suffisait à nourrir sa famille. Que l'état ne prenait des impôts que sur un salaire et que depuis, 2 salaires ne suffisent plus et que l'état prend de l'impôt sur 2 salaires... Impôts donner au remboursement de la dette. C'est un fait!

Mais bien entendu les malhonnête ou les idiots vont lire à travers et m'insulter de macho, alors que ce n'est pas le cas.

Bon je m'éloigne, mais pour en revenir au sujet des femmes, que se soit bien ou mal selon ta vision, respecte leur vision.

meme débat qui revient, quel que soit le sujet (conflits geopolitique iran -> caissière). T'irais pas créer ton skyblog pour aller crier à l'injustice?

Ultrium · 27 Sept 2012

rabgome a dit:
La loi chiite, et comme on parle de l'Iran ça tombe bien vu qu'ils sont chiite.

Attention cependant à ne pas généraliser. Le mariage temporaire est un truc chichi et uniquement chichi. On pourrait comprendre par ta citation que c'est valable pour tous les musulmans au monde.

Oui la polygamie est permise en islam mais le mariage temporaire est un truc purement chiite.

Pour info le monde musulman est composé de grossomodo 80-85% de sunnites, 10-15% de chiites, et le reste d'autres tendances.

Sachant qu'il y a des mouvances, tendances, sectes issues du sunnisme et du chiisme... mais ça c'est une autre histoire.

Pour certains c'est une raison valable pour leur faire la guerre...

MacEugene · 27 Sept 2012

rabgome a dit:
La loi chiite, et comme on parle de l'Iran ça tombe bien vu qu'ils sont chiite.

Attention cependant à ne pas généraliser. Le mariage temporaire est un truc chichi et uniquement chichi. On pourrait comprendre par ta citation que c'est valable pour tous les musulmans au monde.

Oui la polygamie est permise en islam mais le mariage temporaire est un truc purement chiite.

Pour info le monde musulman est composé de grossomodo 80-85% de sunnites, 10-15% de chiites, et le reste d'autres tendances.

Sachant qu'il y a des mouvances, tendances, sectes issues du sunnisme et du chiisme... mais ça c'est une autre histoire.

Tu es libre de modifier l'article wiki en question.

Akabane · 27 Sept 2012

Ultrium a dit:
Pour certains c'est une raison valable pour leur faire la guerre...

Boah, les Cathos ont bien fait la guerre aux protestants & co (nuit de la Saint Barthélémy du 23 au 24 aout 1572, ...). Mais effectivement s'entretuer pour des raisons religieuses je trouve pas ça très malin.

rabgome : merci pour la précision, je me demandais d'où sortait l'histoire de mariage temporaire, mais comme je ne suis pas chiite ça explique des choses

Ir0Kwa · 27 Sept 2012

Je comprends pas comment on en arrive au traitement des femmes

, j'ai du sauter une ou deux pages je pense . D'ailleurs parlant de ça , le traitement que les femmes subissent - burka etc ... c'est pas la religion , mais des coutumes donc bon . ( Ce que recommande le coran , c'est d'être habillé comme jasmine et aladin ( un peu cliché , mais bon ) .

Sinon pour en revenir au sondage , j'ai mis " oui " parce que je pense que si Israel attaque l'Iran , ils se prendront un bon coup de bâton dans les dents et que ça les calmera un peu . ( Etant donné que si ils attaquent l'Iran , je pense pas que les pays arabes resteront de marbre , et les USA seront contenus par leur traités commerciaux avec la Chine , ou alors c'est la 3ème guerre mondiale ... ) .

Et je tiens à rappeler que la plupart des navires dans ces eaux là , sont aussi là pour lutter contre la piraterie . Vu le nombre de pétrolier , etc ... qui sont attaqués .

Akabane · 27 Sept 2012

Ce sera probablement le début d'une fameuse guerre en tout cas si Israël attaque.

MacEugene · 27 Sept 2012

Ir0Kwa a dit:
Je comprends pas comment on en arrive au traitement des femmes , j'ai du sauter une ou deux pages je pense . D'ailleurs parlant de ça , le traitement que les femmes subissent - burka etc ... c'est pas la religion , mais des coutumes donc bon . ( Ce que recommande le coran , c'est d'être habillé comme jasmine et aladin ( un peu cliché , mais bon ) .

Sinon pour en revenir au sondage , j'ai mis " oui " parce que je pense que si Israel attaque l'Iran , ils se prendront un bon coup de bâton dans les dents et que ça les calmera un peu . ( Etant donné que si ils attaquent l'Iran , je pense pas que les pays arabes resteront de marbre , et les USA seront contenus par leur traités commerciaux avec la Chine , ou alors c'est la 3ème guerre mondiale ... ) .

Et je tiens à rappeler que la plupart des navires dans ces eaux là , sont aussi là pour lutter contre la piraterie . Vu le nombre de pétrolier , etc ... qui sont attaqués .

La dernière fois que les pays arabes se sont ligués contre Israël ils se sont fait démonter, faut pas l'oublier.

MacEugene · 27 Sept 2012

Akabane a dit:
Ce sera probablement le début d'une fameuse guerre en tout cas si Israël attaque.

Espérons que les Iraniens restent fidèles à leur croyances (cf la citation d'un ayatollah Iranien sur les bombes de destruction massive que j'ai mise plus haut) et que les Israëliens gardent leur pattes chez eux.

Ir0Kwa · 27 Sept 2012

MacEugene a dit:
La dernière fois que les pays arabes se sont ligués contre Israël ils se sont fait démonter, faut pas l'oublier.

Les données ont quand même changés avec le temps et j'espère qu'Israël est assez mature que pour s'en rendre compte et faire profil bas . C'est le premier qui attaque qui perdra la partie à mon sens :-9

zoheir · 27 Sept 2012

surtout contre des chiites

Ultrium · 27 Sept 2012

Ir0Kwa a dit:
Les données ont quand même changés avec le temps et j'espère qu'Israël est assez mature que pour s'en rendre compte et faire profil bas . C'est le premier qui attaque qui perdra la partie à mon sens :-9

Elle en a fait l'expérience avec le sud Liban, un épisode qu'elle aimerait bien oublié... la roue tourne même pour eux...

chtigaet · 27 Sept 2012

Paradoxe Obamique

ishou · 27 Sept 2012

MacEugene a dit:
Pure conneries

J'ai jamais rien imposé à personne. Et c'est mon droit de dire que buter sa femme avec appui de la loi parce qu'elle a couché un autre homme c'est barbare, ouais.

Sinon, t'es au courant que la lapidation est indifféremment applicable sur les deux sexes? Il y a beaucoup de choses que l'on peut raisonnablement critiquer sur l'ordre politique et social en Iran, sur ce point je te fais écho, mais tes a priori ont pris le dessus et tu te retrouves à pointer du doigt à tort et à travers. Ton ignorance du sujet, que je pense voulue, est moche à voir.

Noex · 27 Sept 2012

Ir0Kwa a dit:
Je comprends pas comment on en arrive au traitement des femmes , j'ai du sauter une ou deux pages je pense . D'ailleurs parlant de ça , le traitement que les femmes subissent - burka etc ... c'est pas la religion , mais des coutumes donc bon . ( Ce que recommande le coran , c'est d'être habillé comme jasmine et aladin ( un peu cliché , mais bon ) .

Sinon pour en revenir au sondage , j'ai mis " oui " parce que je pense que si Israel attaque l'Iran , ils se prendront un bon coup de bâton dans les dents et que ça les calmera un peu . ( Etant donné que si ils attaquent l'Iran , je pense pas que les pays arabes resteront de marbre , et les USA seront contenus par leur traités commerciaux avec la Chine , ou alors c'est la 3ème guerre mondiale ... ) .

Et je tiens à rappeler que la plupart des navires dans ces eaux là , sont aussi là pour lutter contre la piraterie . Vu le nombre de pétrolier , etc ... qui sont attaqués .

Les pays arabes ne bougeront pas un seul pouce. C'est vraiment peu connaitre la région que penser ça.

On peut déjà zapper toute l'Afrique du Nord et les pays du Golf.

Que reste-t-il?

L'Egypte va se bouger pour aider l'Iran, elle qui reçoit 1.3 milliards de $ d'aide militaire des USA par an ? Elle même qui s'est fait rétamé par Israel à plusieurs reprises, et qui n'a pu regagner le Sinai en 1973 que grâce au traité de paix de Camp David?

Le Liban, ou plutot pardon, le Hezbollah va se bouger pour soutenir (moralement surtout) leurs potes chiites persanophones? Pour taper quoi ? Quelques missiles Grad, et se faire refaçonner la tronche par l'aviation israélienne? Reprends juste les photos de Beirout en 2006 (tape 'deuxième guerre du liban beirout' sur goog)

L'Irak qui peine tant à se recontruire?

La Syrie et el-Assad qui a déjà pas mal à faire juste pour taire une révolte populaire .. d'une majorité de citoyen sans formation militaire !? (et qui finira surement par l'emporter sur Bachar)

La Jordanie qui ... nan laisse tomber.

Non l'Iran sera plus que jamais seule dans la région. Mais ils sont prêt défensivement, c'est pour ça qu'intervenir n'est utile qu'à ceux qui gagneront des sous grâce à la guerre. J'ai voté non car l'Iran n'est en aucun cas une menace militaire réelle pour Israel, meme avec le nucléaire.

Akabane · 27 Sept 2012

La Turquie n'avait pas l'air de très bonne humeur après l'histoire des embarcations pacifistes qui ont été interceptées. Je crois pas qu'ils voleront au secours de l'Iran, mais si une guerre éclate et qu'ils sont trop titillés ils iront en guerre.

SyriaNo · 27 Sept 2012

Noex a dit:
La Syrie et el-Assad qui a déjà pas mal à faire juste pour taire une révolte populaire .. d'une majorité de citoyen sans formation militaire !? (et qui finira surement par l'emporter sur Bachar)

La révolte en Syrie, n'est en rien populaire - j'ai de la famille sur place, osef de vos sources DH, RTL -
Elle n'utilise '' que '' 5% de sa capacité militaire pour mater les rebelles terroristes - non citoyen - armés par l'occident, la Turquie, le Qatar et l'Arabie Saoudite - le symbole de la démocratie de la région - pour les autres pays que t'as cité, il ne faudrait pas sous estimer le Liban.

Mais bon, pour l'Iran, faire une guerre défensive à la France, GB, USA & Israël ça va être difficile.
A part si La Russie & la Chine join la game .. qui a parlé de 3 GM?

Noex · 27 Sept 2012

Akabane a dit:
La Turquie n'avait pas l'air de très bonne humeur après l'histoire des embarcations pacifistes qui ont été interceptées. Je crois pas qu'ils voleront au secours de l'Iran, mais si une guerre éclate et qu'ils sont trop titillés ils iront en guerre.

"Trop titillés" c'est trop vague. Si tu tues mon frère, j'irai en guerre contre toi.

Et les relations entre l'Iran et la Turquie ne sont pas fraternelles justement. L'Iran a même "mis en garde" la Turquie de toute intervention en Syrie.

Sans dire non plus que la Turquie fait partie du NATO, et donc si coopération militaire israélo américaine (fort probable vu qu'ils ne peuvent attaquer seul) se met en place pour frapper l'IRAN, théoriquement la Turquie ne peut rien faire à Israel.

Noex · 27 Sept 2012

SyriaNo a dit:
La révolte en Syrie, n'est en rien populaire - j'ai de la famille sur place, osef de vos sources DH, RTL -
Elle n'utilise '' que '' 5% de sa capacité militaire pour mater les rebelles terroristes - non citoyen - armés par l'occident, la Turquie, le Qatar et l'Arabie Saoudite - le symbole de la démocratie de la région - pour les autres pays que t'as cité, il ne faudrait pas sous estimer le Liban.

Mais bon, pour l'Iran, faire une guerre défensive à la France, GB, USA & Israël ça va être difficile.
A part si La Russie & la Chine join la game .. qui a parlé de 3 GM?

On est trop loin de vos scénarios pas du tout terre à terre de 3ème guerre mondiale. Donc exit vos espoirs de voir intervenir la Russie et encore moins la Chine (juste à se tordre de rire).

Euh d'abord l'Iran n'a pas le choix: la guerre sera défensive avant tout. Et puis hum me dire de ne pas sous estimer le Liban et puis annoncer de la difficulté à tenir sa défense pour l'Iran, c'est juste ridicule. Je ne dis pas qu'il repousseront tout, mais ça va pas se faire en 6 jours (cfr Vous-Savez-Qui)

Et No Comment pour ton partis pris en faveur du régime égocentrique et ignoble de Bachar.

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