elliot
Elite
BelZe a dit:
je suis plus que daccord avec toi
Directeur d'école agressé à Dinant
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je suis plus que daccord avec toi
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Je ne sais pas si il vaut mieu relever ou ignorer de telle remarques.STEGMAN a dit:
Moi je peux pas laisser passer.
Tu reflechis bcp toi hein ?
Gee_oldd
*
je vois pas trop l'interet de ton exemple largo...
BelZe
*
Disons alors, que cette phrase ne concerne pas que ce thread ci, mais plutôt tous les threads d'actualitésOchinko a dit:
Que le "extrême" est peut-être "fort".
Mais cette vague de "djeunz cool de gauche ( et plus si affinité
)" est bien réelle.Des mouvements de jeunesse HitlerienneL@rgo_XIII a dit:
non je deconne A partir de la j'accepte qu'une personne puisse montrer ces dents, s'il agit en parallele et n'attend pas betement un evenement malheureu arrive pour montrer ces dents, quoi que j accepte egalement que des personnes montre leur dents même s'il ne font rien en parallele, ah ben moi aussi j'evolu :-D mais bien sur y'en a qui sont la que pour ca, il abuse de la touche F5 sur la DH en attendant un croustilant article a mettre au plus vite sur les forums pour pouvoir sortir toutes leur theorie d'extreme droite...
Ochinko
Jedi
montrer que la catastrophe de Tchernobyl est responsable de l'agressivité de ce petit russe ? :-DGee a dit:
L@rgo_XIII
G33K
Brève introduction et illustration aux différences d'us et coutumes, et de comportement de personnes venant de pays différents avec des conjonctures politiques et économiques différentes (à la limite, je ne parle même pas de la différence ethnique).Gee a dit:
Mouais, on peut voir ça comme çaOchinko a dit:
Mouais, je vois de quoi tu veux parler. Je me suis déjà exprimé sur le sujet et j'appelle ça de la démagogie exacerbée ou alors "comment être bien pensant"BelZe a dit:Disons alors, que cette phrase ne concerne pas que ce thread ci, mais plutôt tous les threads d'actualités
Que le "extrême" est peut-être "fort".
Mais cette vague de "djeunz cool de gauche ( et plus si affinité
Maintenant, Ochinko à raison il y a autant de jeune de ce type là que de jeunes très à droite ... d'ailleurs j'en fais partie. Et donc faire référence aux extrême n'est peut être pas approprié
Gee_oldd
*
t'entends quoi par jeunes cools de gauche, belze?
des personnes qui militent (même s'ils ont "raison" idéalement) contre les partis totalement opposés sans recherche, ou des personnes qui sont... autres?
explain!
des personnes qui militent (même s'ils ont "raison" idéalement) contre les partis totalement opposés sans recherche, ou des personnes qui sont... autres?
explain!
D0GMA
0ld c4t
On voit un peu de tout dans les réactions postéé sur ce sujet...
Il est vrai qu'on n'a pas tous les éléments et donc il n'est pas facile de pouvoir se faire une opinion "juste".
Mais sur les faits relaté ici même, à entendre certains il ne faut rien faire du tout, le type n'a que 16 ans alors il est trop jeune, trop jeune pour être responsable de ses actes...
Je crois qu'il faut un juste milieu, être trop laxiste ou le contraire, partir dans les extrêmes n'est pas la bonne solution.
Pour en revenir aux faits, j'ai bien sur ma propre opinion, mais je préfère cette fois là garder pour moi, non pas par peur ou par honte mais simplement parce que là dévoiler ne ferait certainement pas avance ce sujet plus que douteux.
Quelqu'un a dit plus haut, qu'elle est l'utilité de ce sujet ?
Je dirais, aucune, si ce n'est d'être au courant que, malheureusement, dans le monde dans lequel on vit, ce genre de tragédie arrive hélas encore.
Il est vrai qu'on n'a pas tous les éléments et donc il n'est pas facile de pouvoir se faire une opinion "juste".
Mais sur les faits relaté ici même, à entendre certains il ne faut rien faire du tout, le type n'a que 16 ans alors il est trop jeune, trop jeune pour être responsable de ses actes...
Je crois qu'il faut un juste milieu, être trop laxiste ou le contraire, partir dans les extrêmes n'est pas la bonne solution.
Pour en revenir aux faits, j'ai bien sur ma propre opinion, mais je préfère cette fois là garder pour moi, non pas par peur ou par honte mais simplement parce que là dévoiler ne ferait certainement pas avance ce sujet plus que douteux.
Quelqu'un a dit plus haut, qu'elle est l'utilité de ce sujet ?
Je dirais, aucune, si ce n'est d'être au courant que, malheureusement, dans le monde dans lequel on vit, ce genre de tragédie arrive hélas encore.
Gee_oldd
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L@rgo_XIII a dit:Brève introduction et illustration aux différences d'us et coutumes, et de comportement de personnes venant de pays différents avec des conjonctures politiques et économiques différentes (à la limite, je ne parle même pas de la différence ethnique).
Mouais, on peut voir ça comme ça
bref c'est du n'importe quoi, tu confirmes ce que je pensais.
un seul exemple, tu généralises à fond les ballons....
Ochinko
Jedi
Bah, tout comme celle de jeunes intolérants de droite ... y en a pour tous les goutsBelZe a dit:Disons alors, que cette phrase ne concerne pas que ce thread ci, mais plutôt tous les threads d'actualités
Que le "extrême" est peut-être "fort".
Mais cette vague de "djeunz cool de gauche ( et plus si affinité
Y'a des gens qui vivent encore au pays des Bisounours
Je vous en conjure, arrêtez de nous bassiner avec le rascisme! On sait que vous aimez tout le monde, qu'on doit tous vivre ensemble, etc. C'est un très joli discours, mais sortir ce type d'argument dans un débat comme celui-ci -qui revient de plus en plus souvent-, c'est faire l'autruche.
A certains moments, c'est bien de faire des concerts pour la tolérance et l'intégration, mais c'est pas du tout applicable ici.
Je vai dans le sens de Largo, on est différents de nationalités ou de couleurs de peau, on s'en fout, c'est vrai. Mais ça va plus loin que ça! L'éducation n'est pas la même, les réactions face à des situations purement occidentales non plus. L'intégration, c'est un grand rêve -Presque une forme de rascisme en fait, on veut bien accepter tout le monde, mais on garde notre culture hein! Sauf pour les vendeurs de durums, les fringues pas chères et les chansons, ça on aime bien-.
La majorité des problèmes sociaux sont à mon avis dus à ce genre de différences. Et on ne peut rien y faire, c'est comme ça. Après, le politique gère ça comme il peut, ça donne parfois des catastrophes aussi -style gethos et tout le reste-. A mon avis, ça reste un problème sans solution surtout, on est dans le caca (surtout moi, je sens arriver les cacas d'ici...)
Je vous en conjure, arrêtez de nous bassiner avec le rascisme! On sait que vous aimez tout le monde, qu'on doit tous vivre ensemble, etc. C'est un très joli discours, mais sortir ce type d'argument dans un débat comme celui-ci -qui revient de plus en plus souvent-, c'est faire l'autruche.
A certains moments, c'est bien de faire des concerts pour la tolérance et l'intégration, mais c'est pas du tout applicable ici.
Je vai dans le sens de Largo, on est différents de nationalités ou de couleurs de peau, on s'en fout, c'est vrai. Mais ça va plus loin que ça! L'éducation n'est pas la même, les réactions face à des situations purement occidentales non plus. L'intégration, c'est un grand rêve -Presque une forme de rascisme en fait, on veut bien accepter tout le monde, mais on garde notre culture hein! Sauf pour les vendeurs de durums, les fringues pas chères et les chansons, ça on aime bien-.
La majorité des problèmes sociaux sont à mon avis dus à ce genre de différences. Et on ne peut rien y faire, c'est comme ça. Après, le politique gère ça comme il peut, ça donne parfois des catastrophes aussi -style gethos et tout le reste-. A mon avis, ça reste un problème sans solution surtout, on est dans le caca (surtout moi, je sens arriver les cacas d'ici...)
Ochinko
Jedi
Non justement, ceux qui s'opposent disent qu'il faut qu'il réponde de ses actes, mais qu'il ne faut pas pour autant envoyer le jeune en camp de concentration et assassiner toute sa famille. Il faut une sanction juste et adaptée mais qui laisse la porte ouverte à ce qu'il puisse un jour revenir dans le parcours.Dogma a dit:
Oubi
All Shook up !!!
Je suis a moitié serbe... je vais en prison un jour sur deux a titre préventif ? on sait jamais hein...STEGMAN a dit:
Gee_oldd
*
combien pour les turcs?Oubi a dit:
1 jour sur 3?
et si on l'est à moitié ?
1 sur 6, mais on redescend à 1 sur 7 ?
Peut on penser que les temps change ? et que l'age de 18 ans pour être reponsable est completement revolu?
De nos jours les jeunes de moins de 18 ans ont bcp plus de moyens, plus de reponsabilite vive comme les personnes de plus de 18 ans etc...
Moi je pense qu'il faudrait descendre l'age de responsabilité.
Et les juger comme les adultes. Ca en refroidira plus d'un! a l epoque j etais souvent temoin de petite bende qui disait : "vas y toi tu n as pas encore 18 ans va le faire..." enfin il joue avec le system et savent tres bien ce qu'ils font !
De nos jours les jeunes de moins de 18 ans ont bcp plus de moyens, plus de reponsabilite vive comme les personnes de plus de 18 ans etc...
Moi je pense qu'il faudrait descendre l'age de responsabilité.
Et les juger comme les adultes. Ca en refroidira plus d'un! a l epoque j etais souvent temoin de petite bende qui disait : "vas y toi tu n as pas encore 18 ans va le faire..." enfin il joue avec le system et savent tres bien ce qu'ils font !
L@rgo_XIII
G33K
Et dire qu'on m'a dit péssimiste dans les premiers posts. Si il y a une solution POSSIBLE. Mais tout le monde se refuse à l'accepter car elle n'est pas "bien pensante" ... et je viens d'en parler.Dogma a dit:
Mon cher Gee, 1 exemple suffit pour montrer que le problème existe.Gee a dit:
Je ne l'ai pas généralisé, j'ai relevé son existence.
Par contre toi tu sembles capable par une belle démonstration de me prouver que l'immigration ne pose aucun problème du type énoncé précédemment.
J'attends sagement ton argumentation
Ca dépend ... s'il est "sauvable" ou pas. Et ne vient pas me dire que tout le monde est "sauvable". A nous de faire qu'il le soit ... mais si c'est impossible, que proposes-tu ?Ochinko a dit:
C'est à ce moment là qu'intervient ma toute 1ere remarque.
L@rgo_XIII
G33K
Je suis désolé mais CA c'est vraiment des remarques inutiles qui ne font pas avancer le débat. Il y a la Poubelle et la section blague pour ce genre de remarque. En plus ça vise à faire resortir un argument que seule 1 personne à relevé et utilisé jusqu'à présent, c'est STEGMAN (bon d'accord c'est l'auteur de la "nouvelle", mais soyons clair, il n'est VRAIMENT PAS rallié par la majorité)Gee a dit:combien pour les turcs?
1 jour sur 3?
et si on l'est à moitié ?
1 sur 6, mais on redescend à 1 sur 7 ?
Ca c'est un problème de manipulation. Dans ces cas là, on suppose que la justice est compétente pour identifier les causes et raisons du délit.abider a dit:
C'est typiquement un cas ou la répression doit être modérée.
Gee_oldd
*
trouver le juste milieu entre laxisme et grosse repression n'est peut-être pas aussi facile qu'on peut le dire, après tout.
mais il est indéniable qu'il faut en ce moment un peu plus repousser les limites vers la repression... car côté laxisme, liberté etc...
on interdit bien l'achat des cigarettes et de l'alcool aux moins de 16 ans, pourquoi ne pas donner plus de responsabilités directement et globalement à partir de cet âge là?
il ne faut pas dire qu'à 16 ans on ne sait pas que poignarder un gars, voler son vélo, son gsm, son mp3, sa casquette etc... C'est mal, c'est pas bien.
Faut pas déconner.
Bref, le truc à faire: trouver le juste milieu.
tenter à fond la réhabilitation aussi, tant que possible.
c'est clair qu'enfermer quelqu'un au trou pendant des années ca ne va pas le faire sortir plus gentil, plus peace, plus fleurs et plus cool hein...
mais lui donner 5h de travail d'interêt général ca va pas le rendre mieux non plus... easy, qu'il va se dire
(j'extrapole hein, vous vous en doutez bien)
mais il est indéniable qu'il faut en ce moment un peu plus repousser les limites vers la repression... car côté laxisme, liberté etc...
on interdit bien l'achat des cigarettes et de l'alcool aux moins de 16 ans, pourquoi ne pas donner plus de responsabilités directement et globalement à partir de cet âge là?
il ne faut pas dire qu'à 16 ans on ne sait pas que poignarder un gars, voler son vélo, son gsm, son mp3, sa casquette etc... C'est mal, c'est pas bien.
Faut pas déconner.
Bref, le truc à faire: trouver le juste milieu.
tenter à fond la réhabilitation aussi, tant que possible.
c'est clair qu'enfermer quelqu'un au trou pendant des années ca ne va pas le faire sortir plus gentil, plus peace, plus fleurs et plus cool hein...
mais lui donner 5h de travail d'interêt général ca va pas le rendre mieux non plus... easy, qu'il va se dire
(j'extrapole hein, vous vous en doutez bien)
- Statut
