Élections 2019

batto a dit:

Mais ptdr Bouchez qui balance qu'il faut restituer les compétences au fédéral.

C'est quoi l'intérêt de balancer un truc pareil si ce n'est braquer tous les partis flamands ?

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Il le dit à titre personnel mais surtout, il sent peut-être l'échec arriver et il se place donc en tant que barrage à la N-VA chez les francophones.

Dieu Bisounours a dit:

Il le dit à titre personnel mais surtout, il sent peut-être l'échec arriver et il se place donc en tant que barrage à la N-VA chez les francophones.

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Bien entendu qu'il le dit a titre personnel et il a autant le droit de l'exprimer, comme Bart qui manque jamais une occasion de le faire lui même, mais le timing est dégueu et l'effet eut été le même après le constat d'échec.

Ce sera en tout cas un point commun avec Maingain, peut être défi et MR se refréquenteront à nouveau.

batto a dit:

Bien entendu qu'il le dit a titre personnel et il a autant le droit de l'exprimer, comme Bart qui manque jamais une occasion de le faire lui même, mais le timing est dégueu et l'effet eut été le même après le constat d'échec.

Ce sera en tout cas un point commun avec Maingain, peut être défi et MR se refréquenteront à nouveau.

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Jamais tant que Maingain sera aussi omniprésent.

batto a dit:

Bien entendu qu'il le dit a titre personnel et il a autant le droit de l'exprimer, comme Bart qui manque jamais une occasion de le faire lui même, mais le timing est dégueu et l'effet eut été le même après le constat d'échec.

Ce sera en tout cas un point commun avec Maingain, peut être défi et MR se refréquenteront à nouveau.

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Bin... C'est surtout qu'il a raison. La régionalisation était une énorme connerie.

useless # a dit:

Ba c'est Bouchez, un gars pas toujours très malin niveau com'

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bha quand même
il y'a un an même des gars de droite se foutaient de sa gueule avec ses vidéos de campagne minables, là il est président du MR + informateur..

il sait très bien comment la communication marche

useless # a dit:

Ba c'est Bouchez, un gars pas toujours très malin niveau com'

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C'est bien le seul aspect de Bouchez qu'on ne peut pas critiquer. La communication, il la gère.

Dans ce cas-ci c'est un faux pas et un message inutile. Même dans les rangs du MR on le dit.

Faut voir quelle intention de cache derrière sa déclaration. Je doute qu'il n'ait anticipé les réactions que cela susciterait et vu le teneur de ses propros, il est évident qu'il y aurait des contestations, y compris en interne. Le mec, il balance comme ça un pavé dans la mare.

Et encore une fois, il a tellement raison...
On réunifie ou split nu.

useless # a dit:

Dans ce cas-ci c'est un faux pas et un message inutile. Même dans les rangs du MR on le dit.

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Je reste sceptique sur le faux pas. Que ce soit mal perçu par certains membres du MR, c'est une évidence. Bouchez est clivant dans le parti. Je pense vraiment qu'il développe une stratégie de communication pour une raison précise (éventuelles élections ?).

C'est mal perçu en Flandre et en Wallonie mais c'est pas une erreur de com' au vue de son rôle actuel ? Ok

useless # a dit:

C'est mal perçu en Flandre et en Wallonie mais c'est pas une erreur de com' au vue de son rôle actuel ? Ok

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"Je pourrais aller avec la NVA (flamands contents) mais sachez que je suis contre leur programme de con-fédéralisme (francophones contents)".

useless # a dit:

C'est mal perçu en Flandre et en Wallonie mais c'est pas une erreur de com' au vue de son rôle actuel ? Ok

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C'est mal perçu par qui stp ? Évoque des faits. C'est mal perçu par les partis politiques qui sont le PS (et encore, c'est par l'intermédiaire de conseillers non directement rattachés au parti) et la N-VA (surprise pour un parti qui maintien l'idée d'un conféderalisme). L'Open a juste lâché deux trois tweets pour demander de recentrer le débat.

Les discours de la N-VA sont mal perçus par certains partis (en Wallonie aussi) mais la population continue à voter pour eux. Bref, tu mélanges les partis et les citoyens. Le MR doit convaincre les citoyens, pas les politiques.

Il est en pré-campagne.

Attendons des éventuels sondages avant d'en tirer des leçons.

Et dire qu'il y a des gens du MR qui ont protestés sur Bouchez, c'est pas réellement un argument. Le MR est en passation de pouvoir, donc forcément les vautours voulant prendre le contrôle s'agite. Des clans se forment et on fait la lèche au possible. Ca clive pas mal. J'aime pas Bouchez forcément, et c'est pas le meilleur orateur, mais perso je suis pour l'idée.

D'autant que l'idée émane d'un mec de droite. Si les Flamands entendaient Magnette dire "on va réduire le cofédéralisme", ça va gueuler car ils ne veulent pas d'une politique de gauche. C'est justement cette divergence politique Wallonie/Flandre qui a conduit au co-fédéralisme. Si l'idée émane d'un mec de droite/libéral, ça doit déjà un peu moins crisper l'électorat flamand je suppose?

Le timing est mal choisi, et vu son poste actuellement ça n'a pas de sens de venir avec ce genre de discours. Hormis le VLD et une partie du MR qui le soutien tous les autres ont expliqué que ce n'était pas nécessaire. Et j'ai envie de dire osef de son avis, les gens ont voté il est temps de former un gouvernement fédéral, qu'il rêve d'une Belgique unie tant mieux pour lui, pas besoin d'en faire étalage dans une interview.

Et aussi osef du "il est en pré-campagne" son rôle c’est informateur.

Squall89 a dit:

D'autant que l'idée émane d'un mec de droite. Si les Flamands entendaient Magnette dire "on va réduire le cofédéralisme", ça va gueuler car ils ne veulent pas d'une politique de gauche. C'est justement cette divergence politique Wallonie/Flandre qui a conduit au co-fédéralisme. Si l'idée émane d'un mec de droite/libéral, ça doit déjà un peu moins crisper l'électorat flamand je suppose?

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À l'origine, non, pas du tout.

Maintenant, oui, il le justifie de la sorte. L'économie générale étant un peu plus difficile, il y a une volonté de tirer la couverture vers soi.

Mais c'est aussi un jeu politique. De souvenir, ce sont seulement une dizaine de pourcents des électeurs NVA et VB qui souhaitent cette séparation. Ils font surtout des voix de contestations, économiques et identitaires.
C'est d'ailleurs ce qui m'a "bien fait rire" quand j'ai vu l'autre jour les politiques s'indigner suite à l'incident de La Panne. "Ce n'est pas notre Flandre" ... mec, tu cultives la haine et puis tu t'étonnes du résultat ... Si, c'est devenu votre Flandre.

Sig le Troll a dit:

À l'origine, non, pas du tout.

Maintenant, oui, il le justifie de la sorte. L'économie générale étant un peu plus difficile, il y a une volonté de tirer la couverture vers soi.

Mais c'est aussi un jeu politique. De souvenir, ce sont seulement une dizaine de pourcents des électeurs NVA et VB qui souhaitent cette séparation. Ils font surtout des voix de contestations, économiques et identitaires.
C'est d'ailleurs ce qui m'a "bien fait rire" quand j'ai vu l'autre jour les politiques s'indigner suite à l'incident de La Panne. "Ce n'est pas notre Flandre" ... mec, tu cultives la haine et puis tu t'étonnes du résultat ... Si, c'est devenu votre Flandre.

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Où le VB grignote de plus en plus la place à la Nva, étonnant d'avoir des propos racistes

Sig le Troll a dit:

À l'origine, non, pas du tout.

Maintenant, oui, il le justifie de la sorte. L'économie générale étant un peu plus difficile, il y a une volonté de tirer la couverture vers soi.

Mais c'est aussi un jeu politique. De souvenir, ce sont seulement une dizaine de pourcents des électeurs NVA et VB qui souhaitent cette séparation. Ils font surtout des voix de contestations, économiques et identitaires.
C'est d'ailleurs ce qui m'a "bien fait rire" quand j'ai vu l'autre jour les politiques s'indigner suite à l'incident de La Panne. "Ce n'est pas notre Flandre" ... mec, tu cultives la haine et puis tu t'étonnes du résultat ... Si, c'est devenu votre Flandre.

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A ce titre, le Gouverneur de la Province a été quand même assez clair sur sa position : "Faut se bouger le cul, ce n'est pas humain".

J'ai apprécié.

useless # a dit:

Le timing est mal choisi, et vu son poste actuellement ça n'a pas de sens de venir avec ce genre de discours. Hormis le VLD et une partie du MR qui le soutien tous les autres ont expliqué que ce n'était pas nécessaire. Et j'ai envie de dire osef de son avis, les gens ont voté il est temps de former un gouvernement fédéral, qu'il rêve d'une Belgique unie tant mieux pour lui, pas besoin d'en faire étalage dans une interview.

Et aussi osef du "il est en pré-campagne" son rôle c’est informateur.

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Tu osef peut-être mais c'est le jeu politique. Il est en pré-campagne que ça te fasse chier ou non. Tu vois bien que la mission va mal se terminer, il faut donc qu'il puisse noyer cet "échec" et, en plus, tenter d'élargir sa base de votants.

Après, peut-être que le Roi nommera un autre informateur (De Wever est revenu souvent ces derniers jours) et que ce dernier réussira. Dans ce cas, Bouchez n'aura pas réussi son petit tour de force médiatique.

Dans le cas contraire, il aura bénéficié des médias dans son rôle d'informateur pour lancer la pré-campagne du MR et tenter d'acquérir des nouveaux électeurs avec un sujet clivant entre Nord et Sud mais plus rassembleur au Sud.

Dieu Bisounours a dit:

Tu osef peut-être mais c'est le jeu politique. Il est en pré-campagne que ça te fasse chier ou non. Tu vois bien que la mission va mal se terminer, il faut donc qu'il puisse noyer cet "échec" et, en plus, tenter d'élargir sa base de votants.

Après, peut-être que le Roi nommera un autre informateur (De Wever est revenu souvent ces derniers jours) et que ce dernier réussira. Dans ce cas, Bouchez n'aura pas réussi son petit tour de force médiatique.

Dans le cas contraire, il aura bénéficié des médias dans son rôle d'informateur pour lancer la pré-campagne du MR et tenter d'acquérir des nouveaux électeurs avec un sujet clivant entre Nord et Sud mais plus rassembleur au Sud.

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Le jeu de quoi ? Parler de pré-campagne maintenant n'a pas de sens, si tu crois à ça tant mieux pour toi mais on est encore loin de prévoir des élections. Le jeu est loin d'être fini entre Nva et PS. Dans 3 semaines tout le monde aura oublié sa sortie qui date d'une interview d'il y a quelques semaines. Mais si tu penses que c'est un génie de la com' qui prévoit d'être en "pré-campagne" tant mieux pour toi.