Élections 2019

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Jean Mourad

Le sniper
Je n’ai jamais dit que le belang avait une politique économique de droite, tu confonds laisser les gens tranquilles et politique économique alors que moi c’est societal. Ce que j’ai dit, c’est que les gens en Flandre votent pour ceux qui les laissent vivre tranquille, pas ceux qui veulent déboulonner la statue de Léopold ou changer le nom de leur rue pour faire plaisir à une minorité, pas ceux qui leur demandent de s’excuser d’être blanc, pas ceux qui promettent de faire passer les enfants de l’immigration à la place de leurs propres enfants, etc etc... la nva a joué du même rebond, de manière tout à fait démocratique et non raciste. Le problème de la nva c’est qu’elle est montée au pouvoir et que certains de ses électeurs n’ont pas été satisfait (mais tjs second parti flamand). En gros le vb est à la nva ce que le ptb est au ps.

Qualifier la politique migratoire du belang de droite (que tu ne décris que très partiellement qui plus est) est une farce idéologique, spécialement quand tu dis « expulser les musulmans radicaux » alors que la laïcité est une notion plutôt historiquement née à gauche... bcp de gens pensent (à raison selon moi) qu’on ne peut avoir et les frontières ouvertes et une sécurité sociale généreuse à la belge: la droite le pense plutôt pour réformer la sécurité sociale quand une certaine gauche (notamment syndicale) le pense en étant anti immigration.

Dernier contre sens: dire qu’une politique économique de gauche attire les flamands. Je pense que tu confonds la Flandre et le hainaut ;)
D’accord... t’as encore rien compris en fait.

Enfin, tu t’y connais sûrement mieux en politique économique que certains économistes ;)

PS : avant d’écrire mon reply, j’ai pris la peine de lire les grandes lignes du programme du Belang. Fuck je dois peut-être apprendre à lire :-(
 
D’accord... t’as encore rien compris en fait.

Enfin, tu t’y connais sûrement mieux en politique économique que certains économistes ;)

PS : avant d’écrire mon reply, j’ai pris la peine de lire les grandes lignes du programme du Belang. Fuck je dois peut-être apprendre à lire :-(
Merci pour tes arguments, on est pas d’accord donc je n’ai rien compris. Génialissime.

Relis la première phrase: je ne dis pas que le programme eco du vb est de droite, bien sûr qu’il est de gauche (comme celui du fn de Marine) mais je dis qu’ils ne gagnent pas là dessus. Si c’est là dessus que ça se gagnait, ce serait le pvda qui serait premier parti flamand. CQFD
 

horny

Elite
Hallucinant...

Par contre j’aimerais quand même voir le programme du VB. Si un électeur sur 4 est tenté de voter l’extrême droite, j’aimerais comprendre pourquoi...

Par contre, la Wallonie a encore tout compris : à gauche toute.
C'est marrant ça
Tu es prêt à les juger alors que tu dis toi même ne même pas savoir ce qu'ils essayent de mettre en place
Tout ce que tu sais c'est le nom que leur donnent les médias
 

Jean Mourad

Le sniper
C'est marrant ça
Tu es prêt à les juger alors que tu dis toi même ne même pas savoir ce qu'ils essayent de mettre en place
Tout ce que tu sais c'est le nom que leur donnent les médias
Encore une fois ce n’est pas moi qui tire des conclusions hâtives : les médias les présentent comme un parti séparatiste, ça me suffit à me faire mon opinion.

Je peux être contre une idée et la comprendre en même temps hein, je vois que ce n’est pas le cas de tout le monde ici :D

Le paradoxe, c’est de voter Belang et ne pas forcément être pour l’indépendance de la Flandre. Je te laisse faire tes recherches
 

Jean Mourad

Le sniper
Merci pour tes arguments, on est pas d’accord donc je n’ai rien compris. Génialissime.

Relis la première phrase: je ne dis pas que le programme eco du vb est de droite, bien sûr qu’il est de gauche (comme celui du fn de Marine) mais je dis qu’ils ne gagnent pas là dessus. Si c’est là dessus que ça se gagnait, ce serait le pvda qui serait premier parti flamand. CQFD
Relis bien mon message initial : je dis bien que c’est le mélange socio-économique de gauche + politique migratoire de droite qui fait son électorat.

C’est d’ailleurs ce qui explique qu’il glane(rait) des votes de la NVA
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
En tout cas ça a le mérite de montrer aux partis traditionnels de trouver un accord pour ne pas revoter.
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
La Nva a perdu beaucoup pendant cette crise, espérons un accord sans eux :love:
 
Relis bien mon message initial : je dis bien que c’est le mélange socio-économique de gauche + politique migratoire de droite qui fait son électorat.

C’est d’ailleurs ce qui explique qu’il glane(rait) des votes de la NVA
Tu dis et je t’explique que 1) ce qui attire leurs électeurs c’est le societal et non l’économique et que 2) appeler leur programme migratoire de droite est une farce gauchiste, faut regarder plus loin que le bout de son nez, la question migratoire dépasse les clivages gauche droite.
 

horny

Elite
Encore une fois ce n’est pas moi qui tire des conclusions hâtives : les médias les présentent comme un parti séparatiste, ça me suffit à me faire mon opinion.
C'est vrai que les médias ont la réputation de toujours être honnêtes :rolleyes:

Je ne dis pas que dans ce cas présent ils ne le sont pas, mais quand on voit la manipulation politique qu'ils se permettent, je trouve ça un peu naïf de prendre position par rapport (uniquement) à ce qu'ils disent
 
La Nva a perdu beaucoup pendant cette crise, espérons un accord sans eux :love:
Il dit qu’il voit pas le rapport.

Une coalition se fait par rapport aux sièges au parlement et non par rapport aux sondages.

Puis bon tu parles tjs du second parti du pays selon les sondages.
 
C'est vrai que les médias ont la réputation de toujours être honnêtes :rolleyes:

Je ne dis pas que dans ce cas présent ils ne le sont pas, mais quand on voit la manipulation politique qu'ils se permettent, je trouve ça un peu naïf de prendre position par rapport (uniquement) à ce qu'ils disent
Il l’a entendu sur la rtbf, le parangon de la neutralité.

Y aura t il un exposé très à gauche sur le climat ou très indigéniste sur le racisme des vilains blancs sur la première ce matin? J’hésite vraiment :)
 

Hero Mask

50 balles la | // iel
Tu parles, les partis traditionnels vont surtout trouver un accord pour faire tourner un gouvernement minoritaire pour que peu importe le résultat des élections, ils auront toujours leur mot à dire...

Maintenant je rejoins Jean Mourad à 100%, la popularité des extrêmes chez nous et partout en Europe tient du rejet des populations des politiques economiques libérales exigés par l'Europe. La crise sanitaire le prouve encore plus, à force d'avoir économiser et donner moins aux gens alors qu'ils casquent plus, on voit bien que la confiance des gens va chez qui le discours est le plus clair...
 
Une politique économiquement libérale en Belgique.

Suffit de regarder le niveau de dépenses publiques pour voir que c’est une farce
 

Hero Mask

50 balles la | // iel
De même qu'il suffit de regarder le résultat... Le niveau de dépenses publiques est conditionné par l'UE, la manière dont il est mis à disposition tient bien de nos derniers gouvernements libéraux...
 
De même qu'il suffit de regarder le résultat... Le niveau de dépenses publiques est conditionné par l'UE, la manière dont il est mis à disposition tient bien de nos derniers gouvernements libéraux...
Le résultat prouve que ce n’est pas un problème de hauteur de depense publique, mais bien un problème d’utilisation.

Quand on veut que l’état soit partout plutôt que l’état assume ses vraies missions, voila le résultat. Il n’y aura jamais assez d’argent.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Hallucinant...

Par contre j’aimerais quand même voir le programme du VB. Si un électeur sur 4 est tenté de voter l’extrême droite, j’aimerais comprendre pourquoi...

Par contre, la Wallonie a encore tout compris : à gauche toute.
Une bonne tranche de leur électorat ne lit pas les programmes. C'est un vote contestataire.
Et beaucoup de pub "fake news" sur les réseaux sociaux.
 
Le danger que représente les écologistes radicaux

 

Hero Mask

50 balles la | // iel
Une bonne tranche de leur électorat ne lit pas les programmes. C'est un vote contestataire.
Et beaucoup de pub "fake news" sur les réseaux sociaux.
On n'est plus à ce stade malheureusement, là où le VB réussit en Flandre c'est justement dans la conversion de votes contestataires en adhésion.

Les 810.000 personnes qui ont voté VB l'année passée majoritairement pour contester les échecs de la NVA maintenant ont adhéré pleinement au VB, c'est une perte sèche car là où le VB gagne c'est sur l'adhésion identitaire, terrain sur lequel la NVA est largué. Et cela continuera encore tant que les politiques n'arrêtent pas de rejeter les extrêmes de tout débat politique afin de les confronter à leurs limites.
 
Je pense également qu’il faut débattre avec tout le monde, y compris l’extrême gauche et l’extrême droite. Le débat c’est la confrontation des idées, j’ai tjs du mal avec les démocrates qui n’ont pas assez confiance en leurs idées que pour vaincre celles des extrémistes.
 
A

anon2545

ex membre
Et beaucoup de pub "fake news" sur les réseaux sociaux.
Les sommes dépensées d'ailleurs sur FB ET Twitter sont colossales, surtout sur Twitter où des "cellules" font la propagande très vite et auprès des jeunes, la plupart non informés et facilement manipulables !
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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