Élections 2019

Le Lensois a dit:

C'est tellement lourd puissance 1000 quand tu interprètes et modifie nos propos, tu le fais à 100% du temps !!!!!! Et c'est encore ce que tu fais avec mon message.

A quel moment j'ai dis qu'il fallait qu'on modifie forcément notre vision des choses suite à un débat ? A quel moment j'ai dis qu'il fallait vous ban ? J'ai juste émis un constat, quand vous êtes pas là, les débats se passent "mieux", et par mieux j'entends tout sauf votre échange d'hier qui n'avait rien d'un débat, c'est d'un ridicule. Apprenez à vous relire et dites moi que c'était qqch de constructif ?

De toute manière il n'y aura aucune remise en question de votre part vu que vous avez TOUJOURS raison, alors continuez si ça vous amuse, j'arrête le hors sujet ici, j'ai dis ce que j'avais à dire. Quand t'auras plus personne avec qui tu peux rentrer dans le lard (cvm parti, koraz parti), tu changeras de crèmerie vu que c'est ta vision d'un débat constructif

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Atlantiste a dit:

J’ai écouté et bien compris la position de useless (quoiqu’il en dise) et je pense qu’il a bien compris la mienne.

Il faut arrêter de dire « tu n’es pas d’accord alors tu n’as pas compris » ou « ton opinion n’a pas changé car tu n’as pas écouté »...

Si on était là à décider de qque chose, il faudrait faire des compromis mais faire un compromis ce n’est pas changer d’opinion. je ne vois pas pourquoi les convictions devraient forcément changée parce qu’il y a un contradicteur.

Pour le reste, ça me fait bien marrer ta propagande pour qu’on soit ban... un débat chill c’est juste un débat qui tourne comme tu l’aimes. Maintenant si tu aimes la tiédeur c’est ton droit mais un débat tiède c’est pas un meilleur débat , c’est juste un qui te plait plus mais au final tu n’as pas une vision de la réalité des opinions.

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Jean Mourad a dit:

Je crois que tu comprends pas ce qu’on veut te dire. Si j’étais le seul, je dirais encore bon et me remettrai en question, mais ce n’est pas le cas.

TU mets tout le monde dans le même panier et tu pars dans des délires sur certains replies, ce qui fait que la discussion n’a aucun sens.

Est-ce que tu peux me dire où j’ai une fois remis en cause le droit de propriété privée ? Je ne sais même pas pourquoi tu sors un truc pareil à mon reply, car je n’ai jamais remis ce droit en cause.

Par contre, tes petite remarques du style (je ne vais pas te conseiller de lire), tu peux clairement te les garder. Tu ne sais pas ce que je lis, et si tu l’apprenais, tu serais surpris. Cette condescendance te rend imbuvable et crée de l’animosité à ton égard.

Bon, je retourne chômer, après tout je vis dans le Hainaut : nous sommes tous analphabètes, incapables et nous vivons tous au crochet de la société...

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Atlantiste a dit:

Cf ma réponse précédente vu qu’il n’y a rien de nouveau, tu appelles pas au ban MAIS c’est tellement mieux quand on est ban... peut être faudrait assumer ton opinion?

Tu aimes les débats tiède c’est ton droit, moi je te demande pas d’aimer.

Anyway, puisque tu veux clôturer, tu aimes ou pas mes propos mais ils sont légaux... aucun propos raciste et je ne pratique pas le harcèlement (ce que certains font ici).

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Atlantiste a dit:

J’ai bien compris ce que tu dis. Je suis juste pas d’accord. T’aimes pas mon style? Mets moi en ignore list au lieu de répéter tes strawman ridicules, tu ne me lis pas, tu as une vision fausse de moi et tu imagines des propos dans ta tête... je n’ai jamais dit « tout le monde est communiste », c’est du délire mais oui certains tiennent des propos digne du ptb, c’est leur droit et c’est mon droit de le soulever, aucun soucis.

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THiBOo a dit:

Désolé, mais tu te tromptes. Débattre c'est pas se prendre la gueule comme un débat politique. Ca c'est juste de la merde. Ca te fait kiffer tant mieux, mais c'est chiant au possible.

Même quand quelqu'un a tord, ou que tu n'es pas d'accord avec ce qu'il pense, exemple un écolo communiste. Hé bien, même lui, peut dans tout ce qu'il dira avec quoi tes convictions profondes sont en désaccord, dire quelque chose de vrai et/ou d'intéressant.

Sauf que toi tu refuseras systématiquement de l'admettre pcq tu crois que de facto ça te rendra écolo communiste. Et c'est ça qui est lourd.

Et c'est ça qu'on te reproche à toi et useless.
Et pouvoir admettre que l'autre dit qqc d'intéressant ne rend pas le débat tiède, il le rend plutôt intéressant et surtout constructif. Y a rien de constructif qui sort d'une joute verbale à celui qui parle le plus fort, si ce n'est une frustration du "perdant" et un sentiment de puissance du "gagnant". Mais au final, personne n'a évolué.
Alors qu'une discussion constructive peut faire évoluer le point de vue.

Si t'es pas capable de faire ça ou de comprendre ça, arrête de poster, ou alors créé toi ton ptit thread "Ici on débat comme des hommes", et amusez-vous dessus.

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Jean Mourad a dit:

J’ai aucun soucis à ce que tu relèves des propos avec lesquels tu n’es pas d’accord

Je te dis juste pourquoi certains membres te font remarquer que certains de tes replies n’ont pas lieu d’être / n’ont pas de sens. Si tu n’es pas d’accord, pas de soucis. C’est un peu dommage de se braquer et de ne pas en tenir compte (n’est-ce pas ça un débat ?), mais c’est ton choix

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Atlantiste a dit:

Il y a pleins de sujets, notamment scientifique (et je parle ici de la vraie science, pas l’idéologie que certains voudraient y mettre), sur lesquels je n’interviens pas ou peu car soit je n’ai pas d’opinion et soit je me contente de lire soit ça ne m’intéresse pas tout simplement pas.

Quand j’interviens, c’est que le sujet m’intéresse et que j’ai lu et réfléchi et j’ai forgé une opinion. J’ai changé avec le temps d’opinion sur certains sujets.

Le sujet ici c’est élections 2019, je suis belge et en pleine possession de mes droits civils et politiques, je ne suis donc pas illégitime pour discuter. Si j’étais sur un forum français et que je venais expliquer aux français comment voter je serais illégitime... après personne est us ici et on discute des élections us

Maintenant que certains n’aiment pas mes opinions ou la manière de les défendre, soit. Je n’exprime rien d’illégal et je n’harcele personne donc vivez avec.

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useless # a dit:

Je dois bien être le seul écolo-bobo ici, c'est tout l'intérêt d'ailleurs, dans chaque discussion de fond l’opinion majoritaire qu'on peut lire ici c'est pas dans le même sens que le mien. En effet, il y a peu de gens de gauche et ce n'est pas nouveau. Dans les débats de société actuels la plupart des gens tendent vers la même opinion.

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Jean Mourad a dit:

Bin donc, avec ta dernière ligne, tu dis un peu « je dis ce que je veux donc allez vous faire enculer si ça ne vous plait pas », c’est ça ? C’est pas une critique, c’est un constat.

Au moins, on sait à quoi s’en tenir

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useless # a dit:

Je dois bien être le seul écolo-bobo ici, c'est tout l'intérêt d'ailleurs, dans chaque discussion de fond l’opinion majoritaire qu'on peut lire ici c'est pas dans le même sens que le mien. En effet, il y a peu de gens de gauche et ce n'est pas nouveau. Dans les débats de société actuels la plupart des gens tendent vers la même opinion.

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Atlantiste a dit:

La liberté d’expression ce n’est pas dire ce qui plait mais dire ce que l’on pense.

Je préfère dire ce que je pense que ce qui te plait. Oh que c’est mal...

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Squall89 a dit:

"Je suis le seul de gauche". Please. Ce n'est pas parce que tu es à l'extrême gauche de tout que forcément, on est tous des bon gros mecs de droite ultra-conservateurs hein.

Je me considère comme légèrement à droite économiquement, mais à gauche/progressiste pour le reste hein.

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useless # a dit:

C'est ton point de vue, mais je remarque que sur beaucoup de sujets et sans vraiment vous en rendre compte vous avez un discours assez conservateur et moins progressiste que moi. C'est pas un défaut juste une constatation.

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Atlantiste a dit:

J’aime pas trop les mots progressistes et conservateurs. Chacun y met ce qu’il veut, pour moi les ecolo bobos qui veulent abolir certains progrès (notamment en agriculture), il est impossible de les qualifier de progressiste par exemple.

Idem pour les gens qui veulent revenir à l’état tout puissant...

Idem pour ceux qui veulent revenir sur la laïcité et approuvent le voile dans l’admin et à l’école.

Rien de progressiste selon moi.

En croyant au progrès technique et à la liberté individuelle, je me considère comme progressiste.

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useless # a dit:

Je parlais de changements sociétaux

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useless # a dit:

Je parlais de changements sociétaux

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useless # a dit:

Je dois bien être le seul écolo-bobo ici, c'est tout l'intérêt d'ailleurs, dans chaque discussion de fond l’opinion majoritaire qu'on peut lire ici c'est pas dans le même sens que le mien. En effet, il y a peu de gens de gauche et ce n'est pas nouveau. Dans les débats de société actuels la plupart des gens tendent vers la même opinion.

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YogiBear a dit:

Le truc quand on te lit (et l'intervention quotée le confirme) c'est que tu t'es proclamé porte bannière de la gauche, l'unique, la vraie, et le reste du forum n'est composé que de droitards. Si pour toi, on n'est pas d'accord avec quelque chose que TU estimes être la base du progressisme, on sera d'office un conservateur.

A côté de ça, il y a Atlantiste, représentant de la droite, du vrai libéralisme. Et le reste du forum n'est que khmer verts et communistes. Si on n'est pas d'accord avec sa vision (neo/ultra)libérale et consumériste, on sera d'office un vilain gauchiste.

Vous nous retirez donc la possibilité d'exister sur le plan idéologique si on ne correspond pas à vos grilles de lectures, à vos étiquettes.Si on ne correspond pas à 100% à votre vision du monde, on est d'office parmi les mauvais du camp adverse.

C'est ainsi qu'une idéologie devient une orthodoxie, de laquelle il ne faut pas dévier,, qu'on ne peut pas critiquer, sous peine de devenir déviant... Et après, c'est comme ça qu'on va droit dans le mur : parce qu'on suit à la lettre une idée sans se dire qu'à un moment, il faudrait p-e remettre à jour ses convictions, pour coller à la situation de l'instant T

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useless # a dit:

C'est ton point de vue, mais je remarque que sur beaucoup de sujets et sans vraiment vous en rendre compte vous avez un discours assez conservateur et moins progressiste que moi. C'est pas un défaut juste une constatation.

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