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Comment envisager des transports gratuits tout en libéralisant l’infrastructure ?

Et si on ne libéralise pas, comment permettre la gratuité des transports ?

Ce sont deux vraies questions, la gratuité des transports en commun est toujours une sorte de mirage dans pas mal de pays (à ma connaissance, aucun pays ne le permet ?).
Je n’envisage absolument pas la gratuité des transports en Belgique, ce n’est juste pas financièrement tenable, la dette publique est colossale et nous vivons déjà dans un enfer fiscal où la majorité des impôts sont payés par une minorité des gens.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ce sont deux vraies questions, la gratuité des transports en commun est toujours une sorte de mirage dans pas mal de pays (à ma connaissance, aucun pays ne le permet ?).
Tous les transports en communs sont gratuits au Luxembourg depuis mars 2020. C'est un cas unique au monde il me semble, CNN avait même envoyé des reporters sur place pour en parler.
 

Jean Mourad

Le sniper
Je n’envisage absolument pas la gratuité des transports en Belgique, ce n’est juste pas financièrement tenable, la dette publique est colossale et nous vivons déjà dans un enfer fiscal où la majorité des impôts sont payés par une minorité des gens.
Ok j’ai mal interprété une de tes phrases alors ;)

Mais donc quid de la gratuité des transports en commun dans un pays bien géré (le Luxembourg) ?

Enfin là-dessus tu as entièrement raison : la Belgique est un enfer fiscal
Tous les transports en communs sont gratuits au Luxembourg depuis mars 2020. C'est un cas unique au monde il me semble, CNN avait même envoyé des reporters sur place pour en parler.
Tiens, je ne savais pas ! Je vais me renseigner un peu. Mais j’imagine que la taille du pays / infrastructure (et le financièrement of course) doit jouer sur la décision
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tiens, je ne savais pas ! Je vais me renseigner un peu. Mais j’imagine que la taille du pays / infrastructure (et le financièrement of course) doit jouer sur la décision
Yes, comme je disais la taille du réseau est assez unique. Un des arguments avancé par le gouvernement c'est que les recettes des billets et abonnements finançaient à peine 10% des coûts, du coup ils ont décidé de rendre ça gratuit, dans l'espoir aussi d'encourager plus de gens à les utiliser.
 
Ok j’ai mal interprété une de tes phrases alors ;)

Mais donc quid de la gratuité des transports en commun dans un pays bien géré (le Luxembourg) ?

Enfin là-dessus tu as entièrement raison : la Belgique est un enfer fiscal

Tiens, je ne savais pas ! Je vais me renseigner un peu. Mais j’imagine que la taille du pays / infrastructure (et le financièrement of course) doit jouer sur la décision
La dette publique du Luxembourg est à 21% (sans déficit annuel) la belge est à 100% (avec déficit annuel).

Avant que la Belgique arrête d’être en déficit annuel, soit en boni et ait un une endettement raisonnablen(disons 60%), il y a de la marge.

Et si on y arrivait (totalement improbable), je préférerais commencer la discussion par réduire les impôts plutôt que transport gratuit ;)

La Luxembourg a les moyens d’investir dans ce genre de chose.
 
Après c'est pas le prix qui m'empêche de prendre les transports en commun. C'est que je mets 35 min pour voir ma mère ou ma belle mère et qu'elles elles mettent entre 2 et 3h pour venir ici.
 
Après c'est pas le prix qui m'empêche de prendre les transports en commun. C'est que je mets 35 min pour voir ma mère ou ma belle mère et qu'elles elles mettent entre 2 et 3h pour venir ici.
Moi c’est les gens qui puent dans les bus de la tec l’été :)

(Blague je précise)
 
Moi c’est les gens qui puent dans les bus de la tec l’été :)

(Blague je précise)
C'est une blague mais pas totalement. Il y a des personnes à l'odeur douteuse dans les transports et également de l'harcelement.
 

Zloup

Badger
Tu peux être forcée économiquement par la vie, sans l'être tacitement par la personne.

Non vraiment, je ne peux que difficilement concevoir cela, et encore moins lorsque ceux qui le font sont un couple gay qui veulent "nier l'existence de la mère porteuse" comme le fait Fogiel.
J'espère que tu ne passeras pas par la PMA un jour, apprendre que tu ne peux pas faire (ni ta femme) ce que tout les autres peuvent, c'est très dur à vivre.
 
C'est une blague mais pas totalement. Il y a des personnes à l'odeur douteuse dans les transports et également de l'harcelement.
J’ai pris les transports en commun suffisamment longtemps quand j’étais jeune que pour savoir que je ne veux plus les prendre maintenant que je travaille ;)
 

Charkzul

Kazem
J'espère que tu ne passeras pas par la PMA un jour, apprendre que tu ne peux pas faire (ni ta femme) ce que tout les autres peuvent, c'est très dur à vivre.
Mhhhh. Il faut relativiser on est plus en 1935 ou la normalité était d'avoir 10 gosses.
Si tu ne sais pas avoir d'enfants, c'est peut etre un signe qu'il ne faut pas en avoir ?

Avec ma femme, c'était un sujet sur lequel on a été clair tous les deux d'emblée, si elle tombe enceinte, tant mieux, si elle ne sait pas tomber enceinte avec ses problèmes gyneco (Endométriose), on va pas s'acharner ni se morfondre, la vie est trop courte.

C'est la société et les dogmes qui ont édicté le train de vie de nombreuses familles, chien maison gosse ...

C'est peut etre dur a vivre je le concois, mais il faut relativiser ...
 

Zloup

Badger
Mhhhh. Il faut relativiser on est plus en 1935 ou la normalité était d'avoir 10 gosses.
Si tu ne sais pas avoir d'enfants, c'est peut etre un signe qu'il ne faut pas en avoir ?

Avec ma femme, c'était un sujet sur lequel on a été clair tous les deux d'emblée, si elle tombe enceinte, tant mieux, si elle ne sait pas tomber enceinte avec ses problèmes gyneco (Endométriose), on va pas s'acharner ni se morfondre, la vie est trop courte.

C'est la société et les dogmes qui ont édicté le train de vie de nombreuses familles, chien maison gosse ...

C'est peut etre dur a vivre je le concois, mais il faut relativiser ...
Ok... t as sûrement raison.
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Oui et c’est leur liberté ;)

Pourquoi tu penses que ton avis sur leur mobilité devrait s’appliquer à eux ?
Ce n'est pas ma vision : ils se plaignent de la mobilité alors qu'ils font partie du problème et qu'ils ont une alternative viable (je parle vraiment de ce cas de figure, où une vraie alternative est possible, et pas de troquer 40 minutes de voiture contre 1h20 de mobilité alternative).

Si ils ne veulent pas changer leurs habitudes, qu'ils arrêtent de se plaindre
 
Je n'ai pas eu besoin de la société pour me dire que je voulais des enfants. C'est viscérale, chaque mois quand je suis en période d'ovulation je peux en pleurer de pas en faire un 3ème. Et je n'en veux pas de 3ème de manière intellectuelle mais mon corps par contre...
 
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Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ce n'est pas ma vision : ils se plaignent de la mobilité alors qu'ils font partie du problème et qu'ils ont une alternative viable (je parle vraiment de ce cas de figure, où une vraie alternative est possible, et pas de troquer 40 minutes de voiture contre 1h20 de mobilité alternative).

Si ils ne veulent pas changer leurs habitudes, qu'ils arrêtent de se plaindre
À temps et coût équivalent, la raison qui leur fait garder leurs habitudes ça doit être le confort
 

Zloup

Badger
Je n'ai pas eu besoin de la société pour me dire que je voulais des enfants. C'est viscérale, chaque mois quand je suis en période d'ovulation je peux en pleurer de pas en faire un 3ème. Et je n'en veux pas de 3ème de manière intellectuelle mais mon corps par contre...
non mais tu comprend, suffit de se dire "la vie est trop courte"
 
1er
OP
useless #

useless #

¯\_(ツ)_/¯
C'est pas tant le mariage homo que ce que ça implique qui a posé/pose souci.
cf. PMA suivi de GPA. Sujet dont on n'osait même pas parler avant tellement "non non non non jamais" et maintenant t'as Marc Olivier Fogiel qui se retrouve sur un plateau pr t'expliquer comme la GPA c'est tout cool et que c'est limite un droit fondamental et que t'es un gros connard de penser autrement.
La GPA c'est quoi le problème à partir du moment où c'est encadré ? En fait on légifère sur des pratiques qui existent de manière clandestine ou dans d'autres pays. Donner un accès plus large à plus de personnes d'avoir un enfant n'est pas pour moi un soucis. On donne plus de droit aux gens et pas l'inverse, hormis la question idéologique qui peut choquer certains je ne comprends pas pourquoi ça peut poser un problème.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
non mais tu comprend, suffit de se dire "la vie est trop courte"
Si sa femme fait de l'endomètriose et qu'ils sont tous les deux d'accord sur ce point, je ne vois pas en quoi c'est mal de prendre la situation comme ils le font.
 
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non mais tu comprend, suffit de se dire "la vie est trop courte"
Relativiser c'est pas forcément évident.
Et c'est pas pour ça qu'on a besoin d'un enfant pour être heureux, par contre ne pas en avoir quand on en veut est un deuil à faire.
 
Si sa femme fait de l'endomètriose et qu'ils sont tous les deux d'accord sur ce point, je ne vois pas en quoi c'est mal de prendre la situation comme ils le font.
Parce qu'il disait que tout le monde devait relativiser à la base.
 
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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