koraz
Tiède
Ca c'est du pavé
Je préfère ça au discours de certains dénués d'arguments...
Ca c'est du pavé
je réponds à tes questions, ce qui te dérange c'est que je ne rentre pas dans ton jeu où en fait tout ce qui t'intéresse est que je réponde ce que tu veux entendre.Donc tu dis qu'il n'existe aucune classe sociale en Chine? Donc il n'existe ni ouvrier, ni patron d'usine?
T'es sérieux?
Ai je dis qu'il n'y avait pas de dirigeant? J'ai dit qu'il n'y avait pas de classe sociale. J'ai dit qu'il était impossible qu'ils s'enrichissent...
C'est pour ça que l'URSS n'était pas du communisme mais un capitalisme d'état. Enfin soit, c'est pas le débat et on en a déjà discuté 100 fois. Tu ne réponds pas aux questions. Dommage
un beau pavé de me**e en effetCa c'est du pavé
René ne participe pas?Donc en gros, on peut résumer ton point de vue comme ça: René habite en Belgique, un pays qui possède plein de grandes entreprises. Ces grandes entreprises permettent à une grande majorité de la population en Belgique d'avoir un travail. Elles permettent ainsi à la Belgique d'avoir de très bonnes infrastructures. Cela permet d'envoyer les enfants de René à l'école quasi gratuitement, d'avoir de bons soins de santé, des transports en commun, des allocs etc. René touche le chômage, il ne travaille pas pour ces grandes entreprises donc il a rien à voir avec tout ça... Je caricature et simplifie beaucoup mais en gros : Même si tu ne participes pas et est contre l'exploitation de ces pays, tu en bénéficies d'une manière ou d'une autre.
Faudrait savoir, est ce qu'ils fuient la guerre (et donc, ils ont une perspective de retour chez eux), soit ils veulent émigré en Angleterre et donc ce n'est plus des réfugiés mais bien des immigrés.Peut-être parce qu'ils parlent seulement Anglais et que leur intégration sera peut-être plus facile dans un pays Anglophone ?
Donc les 3K personnes dans la jungle de Calais ont de la famille en Angleterre... Que des suppositions et jamais de réflexion générale.Peut-être parce qu'ils ont de la famille là-bas qui pourra les aider ?
Ahh là, je suis entièrement d'accord. C'est bien pour ça qu'ils veulent aller en Angleterre, parce qu'ils seront tranquille à ce niveau là. Bizarre pour des gens qui veulent soit "attendre la fin de la guerre", soit "s'intégrer"...Et sûrement parce qu'il n'y a pas de système de carte d'identité en Angleterre.
Sources, chiffres? Tu fais des calculs sur du vide là...Si 15% des étrangers dans un pays créent une entreprise, c'est bénéfique pour l'Etat quand bien même 20% des autochtones créent leurs propres entreprises. Cela ne veut pas dire que les 85% étrangers restants sont au chômage, je n'ai pas parlé de chômage dans ce cas-là.
En plus, les "étrangers" ont tendance à être beaucoup plus entrepreneurs que les autochtones de manière général
Non, la base est la liberté. Je devrais pouvoir être libre d'engagé qui je veux. Mon but est de vendre par de faire du social... On ne vit pas dans un monde de bisounours. Ce sont ceux qui n'ont jamais engagé de personnel en relation client qui parlent souvent... Serais tu là pour combler le manque à gagner si j’engageais une personne qui ne correspond pas à ma clientèle? Non, donc n'exige rien des autres.La discrimination à l'embauche est complètement injuste à mon sens ( on embauche quelqu'un pour ses compétences, pas pour sa nationalité, origine, appartenance religieuse etc.).
Le terme "vole" est ultra-caricatural.. Je parle en chiffre.Si le poste est vacant, un "étranger" peut postuler pour le job en espérant avoir les mêmes chances d'être pris qu'un Belge quand même. Il ne "vole" rien du tout, on regarde juste les compétences les plus adéquates au job.
Pourquoi?Par contre, si tu parles d'étranger dans le sens:un Belge né en Belgique mais ses parents sont marocains, alors oui, on peut clairement parler de racisme.
On ne parle pas en terme d'exemple mais en terme de réalité... "Je connais un pote marocain qui a créer son entreprise et est millionnaire" ça compte pas hein.C'était simplement des exemples ( les plus frappants à mon avis), il y a des milliers d'autres exemples d'entreprises créées par des étrangers et où des Belges de souches travaillent.
Très mauvais exemple, malheureusement. J'entends bien la pénurie de médecin mais bizarrement, tous les ans ont nous dit qu'il n'y a pas suffisement de numéro INAMI a fournir aux étudiants. Ne serait ce pas une volonté politique pour limiter la qualité des soins (et donc le cout)? C'est un autre débat."Les médecins sont en pénurie en Belgique. Il y a une véritable crise des soins de santé. Les Belges ne sont pas intéressés par le métier. Attendons que le salaire augmente au lieu de faire appel à des médecins étrangers."
Et donc on prends des bouches trous qu'on sous-paie... C'est ça ta "valeur" humaniste? Sous-payer ta femme de ménage pour qu'elle ait l'honneur de vivre en Belgique?Ca ne fonctionne pas comme ça. Une pénurie, on essaie de la combler le plus vite possible et d'abord de la manière la moins coûteuse.
C'est totalement une critique de la mondialisation sauf que la mondialisation c'est 3 pts.C'est plutôt une critique de la mondialisation ce que tu dis et pas de l'immigration.
Mais où est donc passé ton "humanisme"? Dois je link l'esclavage en Ethiopie, en Chine?Si quelque chose coûte moins cher à produire à l'autre bout du monde, bah on préfère le faire produire là-bas. Pareil pour l'emploi, on privilégie la moins-d'oeuvre la moins cher.
Le problème c'est qu'on résume le FN, systématiquement, à l'immigration... Donc on en parle.Ca nous éloigne pas mal du sujet initial du topic : les présidentielles françaises.
Tranchée, oui. L'immigration n'est bénéfique pour un pays qu'en période de plein emploi, pas en période de chômage de masse.Ton avis sur la question de l'immigration est assez tranché.
Pour être sûr de ce que tu dis, il faudrait te poser la question. Accepterais tu d'accueillir des immigrés chez toi? En étant honnête. Là, tu verras bcp plus clair.Je ne suis pas non plus convaincu à 100% des bienfaits de l'immigration sur l'économie, par contre je suis convaincu que c'est notre responsabilité d'accueillir les réfugiés
Je défends plus cette thèse et ce en fonction des budgets des pays.ou au moins aider les pays voisins à les accueillir de manière convenable.
C'est toi qui n'a pas compris ce qu'était une classe sociale. Ca n'a rien avoir avec le droit.1) tu me rabats les oreilles avec les classes sociales,concept purement marxiste auquel je n'adhère pas comme tu le sais. Il n'y a pas de classe sociale car il y a une égalité en droit chez nous.
L'enrichissement d'une élite, ce n'est pas du communisme.Bref ce petit jeu du "le vrai communisme n'a jamais existé" est ridicule et même insultant pour les 100mio de morts qu'il a fait et pour ceux qui vivent encore sous son joug comme au Venezuela.
La classe moyenne, ça n'a pas plus d'existence que la génération y... c'est juste des termes utilisés pour refléter des réalités mathématiques: la classe moyenne c'est x de revenu, la génération y c'est les gens ne après une telle annéeC'est toi qui n'a pas compris ce qu'était une classe sociale. Ca n'a rien avoir avec le droit.
Donc, par exemple, la classe moyenne n'existe pas?
L'enrichissement d'une élite, ce n'est pas du communisme.
pas d'accord sur tout, mais globalement dans la même lignée de ce que je penseNon. Le problème étant que les défenseurs invétérés des immigrés sont incohérents avec leur "humanisme", qu'ils essayent de faire croire que ceux qui sont contre sont des monstres.
Une compensation? J'exploite la Syrie, la Libye, l'Irak? Ou plutôt Total et d'autres multi-nationales qui se gavent à l'infini grâce à ces pays?
Où se trouvent les "compensations" de leur part? Moi j'étais contre ces interventions, je n'ai donc pas à en payer le prix.
Oui et ces pays doivent être soutenu.
Et donc tu dis qu'il n'y a pas d'autres pays avant 4500km? Pourquoi vouloir aller spécifiquement en angleterre? Pourquoi pas en Roumanie?
Non.
L'UE n'a toujours pas payé la totalité du montant dû. Il menance parce que l'UE n'a pas tenu ses promesses.
Mais de quoi parle t'on de micro ou de macro? Faut être réaliste. C'est un peu comme si je disais le chômage n'a aucun impacte puisque d'autres Belges créent leurs boites. Ca n'a aucun sens.
Donc pourquoi ces même "étrangers" pleurent parce que le vilain raciste Belge ne leur donne pas d'emploi?
Mais de quoi parles tu? De snack? Donc l'immigration est bénéfique parce qu'à bxl t'as des snack et des paki, faut vraiment croire à ces balivernes? On parle en macro pas en micro.
Ahh très bon exemple (je l'attendais). Pourquoi le "belge de souche" ne veut pas faire ce métier? Parce que c'est sous payé... Donc quand MLP dit que l'immigration pèse à la baisse sur les salaires, elle dit vrai (selon ton propre exemple). Si il n'y avait personne qui prenait ces emplois, on serait obligé de revoir à la hausse les salaires mais puisque l'immigré sert de "bouche trou" (bel humanisme d'ailleurs), bah les salaires restent bas... Offre d'emploi/demande d'emploi (comme précédemment).
Encore une fois, tu confonds l'intérêt d'une minorité avec l'intérêt de la majorité. Est ce que le chômeur du coin exploite le Congo? Où est ce les multi-nationales?
Par contre, qui paie la facture?
Donc je résume, je te vole MAIS c'est mon voisin qui paie pour moi
C'est dommage car tous tes arguments sont retournés contre toi. Ce n'est plus avoir une opinion fondée sur un argument mais bien sur du vide, du slogan...
J'allais posté un pavé qui allait battre tous les records des pavés mais je ne comprends pas, il ne s'est pas posté et tout s'est effacé
J'ai vraiment la flemme d'en refaire un. Dommage.
On a justifié l'esclavage comme ça...L'enrichissement d'une élite n'est ni hors ni dans la communisme,c'est la simple nature humaine... le communisme est un totalitarisme car il veut combattre cette nature par la force et sans le consentement des gens à qui il s'applique.
Assez ironique de répondre cela alors que je combats le communisme qui est un spécialiste des camps de travaux forcés...On a justifié l'esclavage comme ça...
J'ai mal cité mais je voulais te dire que non la domination et l'enrichissement c'est pas naturel. L'argent c'est naturel? . L'essence même de la domination, aujourd'hui, c'est justement l'argent.Assez ironique de répondre cela alors que je combats le communisme qui est un spécialiste des camps de travaux forcés...
Les chiffres au Canada et aux Etats-Unis o_o
Wat ? Et s'ils reviennent en France ? S'ils ont de la famille concernée par les mesures que pourrait prendre le futur président ?Je me demande en vertu de quel véritable principe des expatriés peuvent voter pour une élection qui ne les concerne pas ...
Les français du Canada/USA s'en foutent de l'âge de la retraite en France, de l'enseignement, des frontières, de l'immigration, de l'économie.
C'est complètement idiot comme principe.
Vivement le retour au temps du troc... oh Wait,l'esclavage existait aussi...J'ai mal cité mais je voulais te dire que non la domination et l'enrichissement c'est pas naturel. L'argent c'est naturel? . L'essence même de la domination, aujourd'hui, c'est justement l'argent.
On appelle ça la nationalité. Tu sais les chevaux et les étables...Je me demande en vertu de quel véritable principe des expatriés peuvent voter pour une élection qui ne les concerne pas ...
Les français du Canada/USA s'en foutent de l'âge de la retraite en France, de l'enseignement, des frontières, de l'immigration, de l'économie.
C'est complètement idiot comme principe.
Wat ? Et s'ils reviennent en France ? S'ils ont de la famille concernée par les mesures que pourrait prendre le futur président ?
Le vote n'est pas obligatoire ; s'ils votent, c'est ce qu'ils se sentent concernés de près ou de loin...