Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ce sera un ultra-conservateur.
Elections US 2016
- Statut
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est un ancien speaker qui connaît Washington comme sa proche et qui a des relations "agréables" avec le Congrès. Pour Trump, ça paraît être un choix judicieux.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Giuliani est un homme politique resté populaire et un ancien Procureur fédéral (il était considéré comme un incorruptible). Franchement, il a des positions parfois tendues mais ça reste une valeur sûre (puis, il a toujours défendu une position "pro-avortement", par exemple).Rudolph Giuliani cité comme possible ministre de la justice, plz non quoi
1er
OP
useless #
¯\_(ツ)_/¯
ouais mais bon pour être secrétaire d'Etat il n'y a pas que Washington ...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Non mais il s'y connaît. Ce sera moins pire que de se taper Trump directement en face pour les autres chefs d'Etat.
Durango
Six-Roses Jack
Je sais que beaucoup de personne trouve que c'est une "valeur sûre" niveau républicain/politique de par sa poigne et son expérience, et que beaucoup ont de la sympathie pour lui vu qu'il à la réputation d'avoir fait des miracle avec la sécurité de New-York durant son mayorat.
Mais je ne l'aime pas, et certainement pas pour avoir une fonction liée à la justice. Outre ses positions sur des questions comme l'avortement, comme le Souligne Dieu Bisounours, je ne l'aime pas pas parce que :
1) Il est très dur, et convaincu que toujours plus de répression est la solution. Ce n'est pas mon avis. Traiter les symptômes plutôt que la racine du problème, je suis pas convaincu.
2) Pour lui la fin justifie toujours les moyens. Quitte à être dans l'illégalité (et selon moi, l'immoralité mais ça, ça se discute). Les états-unis (et ses organes de sécurité style la NSA) ont déjà eu assez vu récemment assez de scandale comme ça (Ecoute téléphonique extra-légale, torture, etc.) que pour mettre à la tête de la justice un mec qui faisait du profilage racial, des surveillances secrète et qui étouffait des abus policiers.
3) Il devient complètement à la ramasse avec le temps, ses déclarations sont ridicules.
Outre ses déclarations sur Obama au début de sa présidence, Giuliani à quand même réussit l'exploit de sortir la plus énorme des déclarations de toutes ces élections 2016 avec son "Eight years before [President Barack] Obama came along, we didn't have any successful radical Islamic terrorist attack in the United States."
Giuliani. Maire de New-York. En fonction le 11 Septembre 2001 lorsque les avions frappent les twin towers. L'homme qui promettait que "On ne doit jamais oublier les victimes du 11 septembre". Et il te sort ça. A force de vouloir à tout prix critiquer la politique selon lui laxistes des démocrates et justifier les déclaration très sécuritaire de Trump, il en vient a sortir des énormité comme "non non mais c'est la faute d'Obama et des démocrate. si on a des attaques terroriste islamistes maintenant, hein, c'est pas du temps de Bush et des Républicain au pouvoir qu'on aurait eu des attaques terroristes, hein !"
On aime ou aime pas, mais perso, je suis vraiment pas fan.
Durango
Six-Roses Jack
Pour détailler un peu mes points 1 et 2, Giuliani, c'est quand même le mec qui à fait mettre sur écoute et surveillance discrète, pendants des années durant la seconde moitié des années '90, les mosquées et des lieu publiques de New-York et des quartiers fréquentés par des minorités. C'est aussi lui qui justifiait parfois de manière très douteuse des ""interrogatoires musclés"", ou qui cherchait des excuses à des abus policiers parfois inadmissibles.
Il aime dire que c'est sa politique répressive "par l'exemple" (qui consiste à traiter des délit mineurs beaucoup plus sévèrement qu'ailleurs) qui a rendu New-York plus safe, mais quand tu regardes les chiffres, je suis pas certain que ça soit vraiment lié à sa politique. En tout cas pas uniquement. La tendance de la criminalité était à la baisse dans le pays de manière générale, et d'autres grandes ville ont eu la même décroissance sans appliquer sa politique. Y'a eu beaucoup de transformations économiques et sociale aussi durant ses mandats de maire, son prédécesseur avait engagé des milliers de policier en plus, et pourtant il continue de clamer que la solution est venue uniquement de son durcissement de ton et qu'il fallait continuer dans cette voie. Il se servait des beau chiffres pour aller toujours plus loin dans la répression, mais je suis pas convaincu. Alors, le mettre à la justice...
Bref, certains aimeront. Certains diront que c'est ce qu'il faut. De la répression plus sévère quitte à empiéter sur la vie privée et les droit des citoyens. Certains aiment les discours très autoritaires et le "si t'as rien à te reprocher ça doit pas te déranger" et "ça parait dur mais c'est dissuasif", perso j'adhère pas.
Après ce n'est que mon avis.
Il aime dire que c'est sa politique répressive "par l'exemple" (qui consiste à traiter des délit mineurs beaucoup plus sévèrement qu'ailleurs) qui a rendu New-York plus safe, mais quand tu regardes les chiffres, je suis pas certain que ça soit vraiment lié à sa politique. En tout cas pas uniquement. La tendance de la criminalité était à la baisse dans le pays de manière générale, et d'autres grandes ville ont eu la même décroissance sans appliquer sa politique. Y'a eu beaucoup de transformations économiques et sociale aussi durant ses mandats de maire, son prédécesseur avait engagé des milliers de policier en plus, et pourtant il continue de clamer que la solution est venue uniquement de son durcissement de ton et qu'il fallait continuer dans cette voie. Il se servait des beau chiffres pour aller toujours plus loin dans la répression, mais je suis pas convaincu. Alors, le mettre à la justice...
Bref, certains aimeront. Certains diront que c'est ce qu'il faut. De la répression plus sévère quitte à empiéter sur la vie privée et les droit des citoyens. Certains aiment les discours très autoritaires et le "si t'as rien à te reprocher ça doit pas te déranger" et "ça parait dur mais c'est dissuasif", perso j'adhère pas.
Après ce n'est que mon avis.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Tu lui reproches d'être un républicain-conservateur... En d'autres termes, dans le contexte actuel, il est à sa place.
Je n'aime pas spécialement le personnage mais il faut avouer qu'il a de l'éthique et une vraie pensée politique. Il n'est pas influencé par Trump; je me demande même si Giuliani ne pourrait pas l'influencer.
Durango
Six-Roses Jack
Mais tout à fait. Tu remarqueras que je me lamentais plus que je n'étais surpris. Cela n'est pas surprenant car il s'intègre parfaitement dans le discours de campagne Trump, mais ça ne m'empêche pas de froncer les sourcils parce que je ne l'aime pas.
Malgré ma diarrhée verbale, j'ai même pas répondu à ta question, en fait.
Ma réponse est simple: Comparé à Bannon, j'en sais rien, je connais très peu Bannon. A part quelques déclaration pendant la campagne de Trump, j'ignore presque tout du bonhomme, donc je pourrais vraiment pas me prononcer. Il est comment ? A part très conservateur, je suppose.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Bannon est juste imbuvable et là, je pense que tout le monde sera d'accord.
koraz
Tiède
Sans connaître le type, voir les médias lui cracher à la gueule me fait penser l inverse.
Faut pas demander à quel point les médias perdent leur influence et c est tznt mieux
Tarouk
Homo Sapions
Rapport choucroute? En gros, faut écouter les médias mainstream et prendre leur contrepied systématiquement?
koraz
Tiède
Non. En gros, j écoute les médias et systématiquement je vais voir ailleurs par que je ne crois pas les médias mainstream.Rapport choucroute? En gros, faut écouter les médias mainstream et prendre leur contrepied systématiquement?
Et ces élections et cette propagande ne font que me conforter dans mon idée.
Dit moi qui te paie, je te dirai qui tu es
Tarouk
Homo Sapions
Tu voulais que les medias encensent un gars qui n'a aucune expérience, aucune retenue, aucune tenue, qui est misogyne et raciste pour être à la tête des USA?
Allô, on a interdit au futur président d'utiliser son compte Twitter parce qu'on savait que le risque de sortir encore une connerie monumentale frisait les 100%: et les gens doivent avoir confiance en lui?
Allô, on a interdit au futur président d'utiliser son compte Twitter parce qu'on savait que le risque de sortir encore une connerie monumentale frisait les 100%: et les gens doivent avoir confiance en lui?
koraz
Tiède
Tu voulais que les medias encensent un gars qui n'a aucune expérience, aucune retenue, aucune tenue, qui est misogyne et raciste pour être à la tête des USA?
Allô, on a interdit au futur président d'utiliser son compte Twitter parce qu'on s'avait que le risque de sortir encore une connerie monumentale frisait les 100%: et les gens doivent avoir confiance en lui?
Pourquoi encenser? Je parle d'objectivité!!!! Je ne défends pas Trump...
J'aurais voulu que les médias parlent des financement du Qatar, des plus grosses multinationales, de goldman sachs, jp morgan, monsanto et de toutes ces institutions mondialisées à l'origine des crises successives....
J'aurais voulu qu'ils dénoncent les menaces de Clinton envers la Russie, l'Iran, la Chine.
J'aurais voulu qu'on parle de cette politique guerrière défendue par Clinton.
Tu parle de l'inexpérience de Trump mais tu ne parle pas des 30 dernières années de Clinton en politique, où en sont les résultats? Même elle est incapable de donner une réponse.
Parler de la politique étrangère des USA qu'elle a défendu?
Bref, de l'impartialité et pas juste du Trump bashing.
Les médias ont oubliés quelque chose, à notre époque nous ne sommes plus obligés d'écouter, la bave au coin de la bouche, les JT et la propagande absurde.
Brexit et cette élection n'en sont que le début.
PS: les gens ont tendances à confondre impartialité et partialité... Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas trump comme un démon et clinton comme une sainte qu'on soutient trump...
horny
Elite
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tâche_de_sélection_de_Wason
Quand on voit le pourcentage de personnes qui se trompent à ce test, ce n'est pas étonnant de se ramasser constamment ce genre raisonnements dans la gueule
patategirllover
Utopiste patenté.
Je peux aisément te retourner le compliment.
Tu considères tout ceux qui sont scandalisé par l'élection de Trump comme des pro Clinton.
koraz
Tiède
Je peux aisément te retourner le compliment.
Tu considères tout ceux qui sont scandalisé par l'élection de Trump comme des pro Clinton.
Faux.... Je ne suis pas pro-trump.
Je rigole juste de ceux qui trouvent le système anormal quand l'élection ne va pas dans leur sens.
Je dénonce le scrutin comme on le connait comme une abérration du système dit démocratique. On se fout de ma gueule et puis certains sont les premiers à crier au scandale quand l'élection ne leur plait pas.
Et useless est un parfait exemple. Trump bashing sans jamais rien dire sur Clinton.
0ld Cr0w
Elite
hum j ais un doute ..vous pensez vraiment que la cocue la plus célèbre des usa avait une chance d etre presidente?????.....bon je sort c est hors sujet ....
koraz
Tiède
Comme dirait l autre.hum j ais un doute ..vous pensez vraiment que la cocue la plus célèbre des usa avait une chance d etre presidente?????.....bon je sort c est hors sujet ....
Elle n arrive pas à satisfaire son mari alors les USA
Mdr
- Statut
