Elon Musk : First Bro'

Sebulba

Dieu
Staff
Faut bien avouer qu'on ne comprend plus rien a cette histoire

Et quoi l'action va sortir du nasdaq ? Et les gens sont remboursés au prix d'achat ?

Et elon il a un titre ou il va y planquer ses amis ?
 

Arcam

Chien bleu
On en reparle quand tu auras le free speach et le retour de Trump
Tu dis ça comme si c'était un problème... on parle de free speech quand même, une des bases fondamentales des droits civils et politiques. Quand il augmente c'est l'humanité toute entière qui va mieux.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Dans un monde où tout le monde est intelligent oui, malheureusement c'est loin d'être le cas. Je pense que quelques barrières pour interdire les manipulations de masse par des mensonges et fake news ce n'est pas négatif. Après j'en conviens que c'est pas évident de gérer ces limites :confused:
 

oOoBeLzEbUtHoOo

🍺🍺🍺🍺🍺

Ah ça fait plaisir ! Il va enfin mettre un peu d'ordre dans ce bordel qu'est Twitter. 7500 employés pr faire tourner un semblant d'IRC avec aucune recherche/historique des messages, des tonnes de bot et fake account. Faut p-e commencer à se poser les bonnes questions en effet ! Et virer le top management c'était une bonne idée.
Du moment que je sais tjrs regarder les résumés non censurés des vidéos de littleangel, moi Elon fais se qu’il veux… :D
 
  • Haha
Les réactions: THiBOo

Arcam

Chien bleu
Dans un monde où tout le monde est intelligent oui, malheureusement c'est loin d'être le cas. Je pense que quelques barrières pour interdire les manipulations de masse par des mensonges et fake news ce n'est pas négatif. Après j'en conviens que c'est pas évident de gérer ces limites :confused:
Non, justement, le libre échange des idées, sans censure, est une condition du développement de l'intelligence collective. L'intelligence ce n'est pas juste de l'accumulation et de l'organisation de données, c'est principalement la capacité à l'esprit critique et la capacité à reconnaître ses erreurs. Si on évolue dans un environnement où on ne croise que des idées similaires c'est impossible.

Et ça c'est juste le point de vue pragmatique. Mais évidemment il y a aussi le point de vue principiel : une groupe de gens n'a absolument aucun droit à contrôler le droit d'un autre groupe à s'exprimer. Même s'ils pensent que l'autre groupe est stupide/malfaisant.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Non, justement, le libre échange des idées, sans censure, est une condition du développement de l'intelligence collective. L'intelligence ce n'est pas juste de l'accumulation et de l'organisation de données, c'est principalement la capacité à l'esprit critique et la capacité à reconnaître ses erreurs. Si on évolue dans un environnement où on ne croise que des idées similaires c'est impossible.

Et ça c'est juste le point de vue pragmatique. Mais évidemment il y a aussi le point de vue principiel : une groupe de gens n'a absolument aucun droit à contrôler le droit d'un autre groupe à s'exprimer. Même s'ils pensent que l'autre groupe est stupide/malfaisant.
Je comprends tes arguments mais pourtant dans la pratique, je ne trouve pas que le monde a progressé positivement depuis que la parole a été donnée au monde entier via les nombreux réseaux sociaux. J'ai du mal à voir un effet positif sur la société actuelle.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Faut bien avouer qu'on ne comprend plus rien a cette histoire

Et quoi l'action va sortir du nasdaq ? Et les gens sont remboursés au prix d'achat ?

Et elon il a un titre ou il va y planquer ses amis ?
1. S'il sort la société de la bourse, oui.

2. Remboursé au prix d'achat de quoi ?
En fait, s'il rachète toutes les actions, oui, les anciens actionnaires reçoivent le prix que Musk paie, si c'est ça la question.

3. Titre de quoi ?
Si la question est de savoir s'il est proprio avec toutes les actions, oui. Et comme propriétaire, le droit lui donne certains pouvoirs, et il pourra placer ses amis s'il le souhaite.
 

Ugo

Drink or Die
Bon...
20221029_032211.jpg
 

Arcam

Chien bleu
Je comprends tes arguments mais pourtant dans la pratique, je ne trouve pas que le monde a progressé positivement depuis que la parole a été donnée au monde entier via les nombreux réseaux sociaux. J'ai du mal à voir un effet positif sur la société actuelle.
Je ne sais pas trop dans quel sens ça a évolué et aussi je ne sais pas du tout si c'est imputable aux réseaux sociaux/internet. C'est super complexe. Par exemple il me paraît très raisonnable de penser que l'idée d'un abrutissement est une illusion : simplement auparavant tu n'étais pas confronté aux remarques débiles de ta voisine sur Facebook. Mais elle faisait les mêmes remarques en privé.

Bref, je ne sais pas du tout dans quel sens va l'intelligence collective et quels sont les milliers de raisons pour ça, mais ce qui n'est pas complexe du tout c'est que laisser la liberté d'expression se faire brider par une collusion entre corporations et gouvernements est une mauvaise chose dont rien de bon ne peut sortir.
 

pyngu

La vodka du diable
Je ne sais pas trop dans quel sens ça a évolué et aussi je ne sais pas du tout si c'est imputable aux réseaux sociaux/internet. C'est super complexe. Par exemple il me paraît très raisonnable de penser que l'idée d'un abrutissement est une illusion : simplement auparavant tu n'étais pas confronté aux remarques débiles de ta voisine sur Facebook. Mais elle faisait les mêmes remarques en privé.

Bref, je ne sais pas du tout dans quel sens va l'intelligence collective et quels sont les milliers de raisons pour ça, mais ce qui n'est pas complexe du tout c'est que laisser la liberté d'expression se faire brider par une collusion entre corporations et gouvernements est une mauvaise chose dont rien de bon ne peut sortir.
C'est pas faux.
Par contre la mise en avant permanente de cette crétinerie, même dans les médias traditionnels (Merci Hanouna, les anges et autres émissions inutiles) me semble la banaliser et même la glorifier.
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Je pense quand même que c'est un danger que les idées nocives puissent autant être partagées. Avant ces idées pouvaient être confinées à un petit groupe, maintenant ils ont des plate-forme pour les propager et les partager.
 

pyngu

La vodka du diable
Je pense quand même que c'est un danger que les idées nocives puissent autant être partagées. Avant ces idées pouvaient être confinées à un petit groupe, maintenant ils ont des plate-forme pour les propager et les partager.
Ok, du coup internet tout entier est problématique pour toi.

J'avais vu un reportage il y a une dizaine d'années, un gars qui avait un penchant pour les femmes très en chair (obésité morbide) mais qui le vivait mal jusqu'à ce qu'il se rende compte que sur internet il y avait d'autres personnes qui avaient la même attirance. Du coup il le vivait bien mieux.
(Juste pour étayer mon propos)
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Oui et non.
Non car internet est super utile pour beaucoup de chose.
Mais en réalité oui, internet est dangereux à plus d'un titre, d'où mon principe qu'un peu de limite et de contrôle, de mon point de vue ce n'est pas négatif. Mais j'en conviens que c'est un pas dangereux car où s'arrête le contrôle et qui le fait...
Le pire c'est surtout que certaines choses sont mises en avant et ne le devraient pas.
 

Urbinou

Elite
Certaines choses sont interdites par chez nous, l’incitation à la haine, à la violence, la diffamation, la discrimination, la publicité mensongère, etc... tout ce que la liberté d’expression US autorise. Cela doit rester interdit en europe, ce n’est pas de la censure, c´est juste du bon sens.
 

gregsting

Chat!
Certaines choses sont interdites par chez nous, l’incitation à la haine, à la violence, la diffamation, la discrimination, la publicité mensongère, etc... tout ce que la liberté d’expression US autorise. Cela doit rester interdit en europe, ce n’est pas de la censure, c´est juste du bon sens.
La liberté d'expression US est limitée aussi: " La liberté d'expression aux États-Unis est protégée par le Premier amendement de la Constitution des États-Unis et par les constitutions et lois de nombreux États. Il y a cependant de nombreuses exceptions dont l'obscénité, la diffamation, l'incitation à l'émeute, le harcèlement, les communications secrètes, les secrets commerciaux, les documents classifiés, le droit d'auteur et les brevets. "

Liberté d'expression aux États-Unis — Wikipédia (wikipedia.org)
 

Arcam

Chien bleu
Certaines choses sont interdites par chez nous, l’incitation à la haine, à la violence, la diffamation, la discrimination, la publicité mensongère, etc... tout ce que la liberté d’expression US autorise. Cela doit rester interdit en europe, ce n’est pas de la censure, c´est juste du bon sens.
C'est de la censure. Tu peux la justifier par le bon sens, si tu veux, mais ça reste de la censure. Et le problème d'un concept aussi vague que le "bon sens" est que personne n'a une idée très claire de ses limites. Pour le moment tu as l'air plus ou moins en phase avec l'idée du bon sens que nos lois comportent, et donc tu ne vois pas ça comme un problème. Mais ça change, et ça peut le devenir. Et comme c'est super vague, il n'y a aucune garantie sur les limites de ce qui est autorisé ou interdit.

Au R-U des gens sont arrêtés par la police pour avoir posté des memes. Cela se base sur une notion juridique assez récente "malicious communications" dont le justificatif n'est pas objectif (des sujets dont on ne peut pas parler) mais subjectif (est "malicious" ce qui crée une détresse à autrui). Il n'y a donc plus vraiment aucune limite, vu que ça dépend de ce que ressentent des gens autre que la personne qui s'exprime. Ils trouvent, comme toi, que ça relève du "bon sens". Et comme la notion est vague, c'est impossible de dire le contraire.
 
Haut