Atlantiste
Elite
"Rule No.1: Never lose money. Rule No.2: Never forget rule No.1." Warren Buffett
http://www.forbes.com/sites/mitchelltuchman/2013/05/03/warren-buffetts-first-tweet-and-more-to-come/
Epargne pension assurance ou fonds?
http://www.forbes.com/sites/mitchelltuchman/2013/05/03/warren-buffetts-first-tweet-and-more-to-come/
1er
OP
cweber88
Elite
Non, je ne suis pas encore propriétaire mais j'envisage de l'être dans 1 an.Absolument pas, pourquoi ?
Dans ce cas-ci, mieux vaut s'orienter vers une épargne pension à capital garanti, c'est le moins risquéAprès, tu ne peux pas attendre d'un capital garanti d'avoir un rendement très élevé. En règle générale, gros rendement = gros risque.
Après, faudrait aussi que t'analyses ta situation d'épargne à long terme dans son ensemble, afin de pouvoir mettre en place une stratégie à ce niveau là en tenant compte de tout.
Par exemple, es-tu actuellement propriétaire avec un emprunt hypothécaire ? Si oui, ça signifiera donc qu'à ta pension, logiquement, le bien t'appartiendra, et soit tu logeras dedans (économie d'un loyer), soit tu pourras le mettre en location et donc amener un loyer mensuel (paiera donc ton futur loyer). Faut savoir que, même si les pensions sont pas énorme, si tu ne dois pas payer pour ton logement, tu as de quoi faire, surtout si en plus, t'as une épargne pension (peu importe sa catégorie, tant qu'elle génère du capital x) ).
Donc voilà, peut-être aller voir ton courtier banque/assurance pour qu'il analyse cela avec toi. Et dans le cas où tu n'es pas encore propriétaire, peut-être aussi prendre un produit orienté constitution de capital pour acquisition immobilière ?
1er
OP
cweber88
Elite
Bonsoir xayz,Bah j'ai signé chez eux et c'était tout a fait correct.
Pas de harcèlement, aucune obligation de contact etc.. On m'a forcé 0.
J'avais full appropri a cause des rageux de l'Internet
Tu as pris quoi comme produit chez Ergo ? assurance ou fonds de pension ?
C'est pour avoir un exemple pour que je me fasse une idée.
Merci.
Ochinko
Jedi
En gros une assurance épargne-pension. (ce qui correspond à ce produit de Belfius :https://www.belfius.be/info/FR/Epar.../belfius-life-plan-epargne-pension/index.aspx)
xayz
haaaaan -_'
meme chose que azinou je crois...
60% garanti 40% randomlol, y a pas ça chez belfius si?
j'aime bien le fameux "rendement garanti" : "Ce taux peut être revu en fonction des conditions du marché et des réglementations."
60% garanti 40% randomlol, y a pas ça chez belfius si?
j'aime bien le fameux "rendement garanti" : "Ce taux peut être revu en fonction des conditions du marché et des réglementations."
Ochinko
Jedi
PErso j'ai pris le fond de pension (donc pas garanti): https://www.belfius.be/info/FR/EpargnerEtInvestir/investir/fonds/fonds-de-pension/index.aspx
Y a trois approches si je me souviens bien ... low/medium/high risk
low: 75% obligations/25% actions
medium: 50/50
high 25% obli/75% actions
J'ai pris high
TT façon l'intérêt de l'EP c'est fiscal, rien d'autre à mon sens (vu qu'on peut même pas épargner + que 900 et des par an).
Y a trois approches si je me souviens bien ... low/medium/high risk
low: 75% obligations/25% actions
medium: 50/50
high 25% obli/75% actions
J'ai pris high
TT façon l'intérêt de l'EP c'est fiscal, rien d'autre à mon sens (vu qu'on peut même pas épargner + que 900 et des par an).
xayz
haaaaan -_'
J'avoue que j'suis mega sceptique et j'crois pas vraiment en leurs chiffres mais comme tu dis, ok y a un risque mais voila, il est minime par rapport à l'investissement...
950 par an, tu retouches 30%
950 par an, tu retouches 30%
Ochinko
Jedi
ouais mais ca change chaque année, en 2013 c'était 940.
Ochinko
Jedi
Aussi, ne sortez jamais de votre épargne pension avant terme (cad 60 ans minimum) sinon vous vous faites niquer en frais de sortie ... (donc ne pensez pas que vous pouvez utiliser cet argent comme bon vous semble si vous en avez besoin)
xayz
haaaaan -_'
Of course et quand tu cherches sur les forums, ça fait partie des "rageux" qui comprennent 0 et qui crient à l'arnaque
Morday
Elite
Une petite question sur ce genre d'"épargne", il se passe quoi si la banque ou l'agence fait faillite? Car quand je vois des boites comme Ergo ou même Belfius (qui vient de "renaitre"), pour un placement à presque 40 ans, ca vaut le coup de se poser la question non?
Car quand je vois des boites comme Ergo ou même Belfius (qui vient de "renaitre"), pour un placement à presque 40 ans, ca vaut le coup de se poser la question non? 
Azinou
Ancienne LV
Ouais, j'dois avoir un 60/40 je pense
Bah si, tu peux épargner plus si tu veuxPErso j'ai pris le fond de pension (donc pas garanti): https://www.belfius.be/info/FR/EpargnerEtInvestir/investir/fonds/fonds-de-pension/index.aspx
Y a trois approches si je me souviens bien ... low/medium/high risk
low: 75% obligations/25% actions
medium: 50/50
high 25% obli/75% actions
J'ai pris high
TT façon l'intérêt de l'EP c'est fiscal, rien d'autre à mon sens (vu qu'on peut même pas épargner + que 900 et des par an).
après, ça n'apporte pas de gain fiscal, c'est tout +1
Enfin, le seul cas où tu peux sortir de cette épargne sans te faire taxer, c'est si tu ne l'as jamais déduite (ce qui est un peu idiot ).Surtout qu'une règle de base c'est que si y a un gain d'impôt d'un côté, y a d'office son opposé de l'autre x)
StarflaM
Elite
my advice: Evitez de donner trop de votre épargne à l'état, surtout sur un temps aussi long. Il pourra à tout moment, un jour, le prendre comme garantie afin d'emprunter (ça c'est vu en Pologne il y a qqles mois) le réquisitionner ou le dévaluer.
Sur 40 ans il peut se passer beaucoup de chose. Surtout dans ce monde à l'évolution exponentielle http://www.manicore.com/documentation/articles/palais_graph1.gif (kikoo les ressources/déséquilibres mondiaux.) sans parler d'un bank run etc.
Perso j'ai légèrement contribué mais j'ai arrêté et je reprends le contrôle de mes investissements.
Sur 40 ans il peut se passer beaucoup de chose. Surtout dans ce monde à l'évolution exponentielle http://www.manicore.com/documentation/articles/palais_graph1.gif (kikoo les ressources/déséquilibres mondiaux.) sans parler d'un bank run etc.
Perso j'ai légèrement contribué mais j'ai arrêté et je reprends le contrôle de mes investissements.
Ochinko
Jedi
Sur que tu peux mettre plus que 950? Fin pour avoir de l'argent bloqué qui te rapporte quasi autant qu'un compte épargne, autant ne pas le faire de toute façonOuais, j'dois avoir un 60/40 je pense
Bah si, tu peux épargner plus si tu veux
Ochinko
Jedi
Tu récupères quand même quasi 300 euros chaque année ... perso je trouve ca pas mal du tout.
Azinou
Ancienne LV
Tu pourrais détailler stp ? Je vois pas ce que tu veux dire par donner son épargne à l'état ?
Et la reprise du contrôle sur tes investissements ? Bitcoin ?
Sur et certain, sauf que y a pas d'intérêt, tu n'as plus la déduction fiscale sur ce qui dépasse, et le rendement est, au vu de cette absence de gain fiscal, pourriSur que tu peux mettre plus que 950? Fin pour avoir de l'argent bloqué qui te rapporte quasi autant qu'un compte épargne, autant ne pas le faire de toute façon
Autant viser une branche 21 ou 23 ou autre méthode d'épargne
Ochinko
Jedi
Moi j'ai mis mon argent sur les biotechnologies de toute façon ... je n'aurai qu'à m'en prendre à moi-même si le domaine se porte mal
Azinou
Ancienne LV
ou t'auto-congratuler si y a une découverte monstrueuse dans le domaineMoi j'ai mis mon argent sur les biotechnologies de toute façon ... je n'aurai qu'à m'en prendre à moi-même si le domaine se porte mal
Ochinko
Jedi
surtout si c'est moi qui la fais /dreamou t'auto-congratuler si y a une découverte monstrueuse dans le domaine
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