Et vous, votre indépendance financière?

Suntheran a dit:

On sort un peu du sujet, mais si on donnait ces conditions-là au personnel médical, on aurait peut-être moins de pénurie dans le secteur

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Ils ont déjà pas assez de lits pour les patients, comment veux-tu qu'ils soient logés?

JetseX02 a dit:

Ils ont déjà pas assez de lits pour les patients, comment veux-tu qu'ils soient logés?

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Appartement offert par nos impots

Je serais curieux de voir les ravages d'une vie de FIRE (le mec qui fait 6h - 21h tous les jours) sur ta santé, je suis pas sur que le jeu en vaille réellement la chandelle
Tu passes tes plus années à bosser comme un dingue, tu coupes les ponts avec tes amis et une fois retraité, tu fais quoi ? Les potes qu'ils te restent sont au taff
Perso, je vise plus passer indépendant et au fil des années diminuer la charge de travail, perso le covid m'a permis de me recentrer sur ce qui est important : la qualité de vie

Avec mon salaire de 1200 balles c'est peu envisageable d'atteindre la liberté financière. Mais pour ceux qui peuvent c'est un bel objectif, au moins ça ouvre une perspective.

Pour ma part la majorité de mes journées finissent avec comme seule pensée réconfortante qu'une journée finie ne devra pas être vécue une seconde fois.

Pour ceux qui évoquent le vide que laisserait l'absence de boulot je ne vous comprend pas bien. Entre tous les hobbies possibles, le bénévolat, le développement de logiciels libres (pour les codeurs), il y a beaucoup de possibilités. Évidemment et heureusement nous ne sommes pas tous câblés pareil (sans jugement de valeur, ce serait juste monotone de tous envisager les choses de façon identique).

Mr.Marcel a dit:

Avec mon salaire de 1200 balles c'est peu envisageable d'atteindre la liberté financière. Mais pour ceux qui peuvent c'est un bel objectif, au moins ça ouvre une perspective.

Pour ma part la majorité de mes journées finissent avec comme seule pensée réconfortante qu'une journée finie ne devra pas être vécue une seconde fois.

Pour ceux qui évoquent le vide que laisserait l'absence de boulot je ne vous comprend pas bien. Entre tous les hobbies possibles, le bénévolat, le développement de logiciels libres (pour les codeurs), il y a beaucoup de possibilités. Évidemment et heureusement nous ne sommes pas tous câblés pareil (sans jugement de valeur, ce serait juste monotone de tous envisager les choses de façon identique).

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En fait, ça dépend comment tu définis le "travail". L'origine du mot vient d'un objet de torture donc effectivement, ta vision est la bonne en suivant l'étymologie du mot
Quand je dis que je n'arrêterais jamais de travailler, c'est plutôt en remplaçant mon taf qui à pour vocation de me mettre à l'abris par des tafs qui sont chronophages et absolument pas rentables comme photographe animalier, guide de rando, coach, prof, responsable d'une asbl... Mais sans avoir de pression financière lié à la rentabilité de l'activité!

freedumz a dit:

Je serais curieux de voir les ravages d'une vie de FIRE (le mec qui fait 6h - 21h tous les jours) sur ta santé, je suis pas sur que le jeu en vaille réellement la chandelle
Tu passes tes plus années à bosser comme un dingue, tu coupes les ponts avec tes amis et une fois retraité, tu fais quoi ? Les potes qu'ils te restent sont au taff
Perso, je vise plus passer indépendant et au fil des années diminuer la charge de travail, perso le covid m'a permis de me recentrer sur ce qui est important : la qualité de vie

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J'ai jamais vu de témoignage de gens qui faisaient du 6h-21h pour FIRE, c'est vachement contreproductif.

L'exemple classique au niveau mondial c'est le mec dans l'IT qui fait 100k+ par an en FANG, économise la moitié, se retrouve avec 150k en 6 ans, sur quelques investissements gagnants style Bitcoin il se retrouve avec un million.

L'exemple classique en Belgique c'est pareil sauf que le mec est indépendant au lieu d'être salarié.

Au final c'est plus une question de "gros revenus initiaux pour générer le capital + un investissement qui rapporte énormément" que "bosser 80h par semaine pendant 10 ans"

Il y avait un gars americain qui était fire avec sa femme.
Il a attrapé le cancer.

Et en deux mots, c'était fini son fire.
Son compte rendu se retrouve sur internet

Suntheran a dit:

J'ai jamais vu de témoignage de gens qui faisaient du 6h-21h pour FIRE, c'est vachement contreproductif.

L'exemple classique au niveau mondial c'est le mec dans l'IT qui fait 100k+ par an en FANG, économise la moitié, se retrouve avec 150k en 6 ans, sur quelques investissements gagnants style Bitcoin il se retrouve avec un million.

L'exemple classique en Belgique c'est pareil sauf que le mec est indépendant au lieu d'être salarié.

Au final c'est plus une question de "gros revenus initiaux pour générer le capital + un investissement qui rapporte énormément" que "bosser 80h par semaine pendant 10 ans"

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L'infirmier qui earn en bossant 100h/semaine sans invest en attendant d'avoir 500k€ pour acheter de l'immo... je sais pas quels livres il a lu, mais en tout cas il peut encore en lire

Loetheri a dit:

Il y avait un gars americain qui était fire avec sa femme.
Il a attrapé le cancer.

Et en deux mots, c'était fini son fire.
Son compte rendu se retrouve sur internet

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Tu as un lien? J'ai cherché rapidement sans trouver.
Après comme toujours, c'est une question de calcul de risque.

Personne ne pense à 20 ans qu'il va mourir l'an prochain, mais ça arrive.
Personne ne pense à 80 ans qu'il va vivre encore 20 ans, mais ça arrive.

Chaque âge à son propre niveau de risque.

C'est dommage de gâcher sa jeunesse en bossant comme un taré sans jamais profiter.
C'est dommage de se retrouver à 67 ans à encore bosser en temps plein pour un job alimentaire tout en ayant du mal à boucler les fins de mois.
Et je n'ai même pas parlé des personnes âgées en situation de précarité parce que leurs retraites sont insuffisantes.

Tirer 4% garanti par an, j'ai toujours de gros doute là-dessus.
C'était possible il y a 10/15 ans, aujourd'hui franchement...

Je vois beaucoup de monde réagir ici en disant qu'il vaut mieux profiter de la vie que de FIRE. Je suis bien d'accord sur ce point mais les 2 ne sont pas incompatibles.
Un job qui rapporte bien avec un train de vie "cool" mais sans excès, quelques placements fructueux et bingo c'est jouable.

Mais c'est tellement compliqué et propre à chacun cette notion de train de vie "cool".

Suntheran a dit:

Tu as un lien? J'ai cherché rapidement sans trouver.
Après comme toujours, c'est une question de calcul de risque.

Personne ne pense à 20 ans qu'il va mourir l'an prochain, mais ça arrive.
Personne ne pense à 80 ans qu'il va vivre encore 20 ans, mais ça arrive.

Chaque âge à son propre niveau de risque.

C'est dommage de gâcher sa jeunesse en bossant comme un taré sans jamais profiter.
C'est dommage de se retrouver à 67 ans à encore bosser en temps plein pour un job alimentaire tout en ayant du mal à boucler les fins de mois.
Et je n'ai même pas parlé des personnes âgées en situation de précarité parce que leurs retraites sont insuffisantes.

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Justement. Bosser comme un dingues n'augmenterais pas le risk ? Le stress a impact sur le corps largement sous estimé imo.
C'est un peu paradoxal en fait

Tekuraman a dit:

Justement. Bosser comme un dingues n'augmenterais pas le risk ? Le stress a impact sur le corps largement sous estimé imo.
C'est un peu paradoxal en fait

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Si, c'est ce que j'ai dit plus haut.
La démarche recommandée pour FIRE, c'est d'avoir un métier avec une charge de travail normale mais qui rapporte beaucoup, pas de bosser comme un dingue. Effectivement ça, ça nique la santé.

k o D a dit:

Tirer 4% garanti par an, j'ai toujours de gros doute là-dessus.
C'était possible il y a 10/15 ans, aujourd'hui franchement...

Je vois beaucoup de monde réagir ici en disant qu'il vaut mieux profiter de la vie que de FIRE. Je suis bien d'accord sur ce point mais les 2 ne sont pas incompatibles.
Un job qui rapporte bien avec un train de vie "cool" mais sans excès, quelques placements fructueux et bingo c'est jouable.

Mais c'est tellement compliqué et propre à chacun cette notion de train de vie "cool".

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Le "garanti", c'est sûr que tu ne l'auras jamais.
Ce qui existe, c'est des rendements de 4% avec "des niveaux de risques acceptables". Typiquement, tu vas toujours retrouver un rendement lissé de 4% par an, mais ça mettra peut-être dix ans après un crash énorme.
Le problème c'est qu'autant tu peux jouer long-terme quand tu es jeune, autant quand tu as vraiment besoin de vendre les actifs, tu ne peux pas toujours te permettre d'attendre qu'ils remontent.
C'est ce qui explique qu'il est recommandé de passer à un portefeuille plus "protecteur" avec l'âge. Moins de gains, mais moins de perte aussi.

Une analyse intéressante sur ce que donne un portefeuille qui a investi uniquement avant les pires crashes:
https://awealthofcommonsense.com/2014/02/worlds-worst-market-timer/

Et qu'est-ce qu'il se passe si tout le système boursier se casse la gueule? De manière pragmatique, vu que c'est dans l'intérêt des plus riches que le système capitaliste se maintienne, s'il s'est cassé la gueule, c'est qu'on a des problèmes d'un tout autre ordre que de savoir combien de chiffres on a dans des assets virtuels (pénuries de matières premières, crises politiques, guerres civiles, etc.)

k o D a dit:

Tirer 4% garanti par an, j'ai toujours de gros doute là-dessus.
C'était possible il y a 10/15 ans, aujourd'hui franchement...

Je vois beaucoup de monde réagir ici en disant qu'il vaut mieux profiter de la vie que de FIRE. Je suis bien d'accord sur ce point mais les 2 ne sont pas incompatibles.
Un job qui rapporte bien avec un train de vie "cool" mais sans excès, quelques placements fructueux et bingo c'est jouable.

Mais c'est tellement compliqué et propre à chacun cette notion de train de vie "cool".

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Je te garantie 4% par mois si tu achètes quand je vends et vice versa !

Suntheran a dit:

Si, c'est ce que j'ai dit plus haut.
La démarche recommandée pour FIRE, c'est d'avoir un métier avec une charge de travail normale mais qui rapporte beaucoup, pas de bosser comme un dingue. Effectivement ça, ça nique la santé.

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Ouais enfin travailler normalement et s'en mettre plein les poches, jusqu'à preuve du contraire, c'est plus ou moins ce que tlm recommande

Akabane a dit:

Ouais enfin travailler normalement et s'en mettre plein les poches, jusqu'à preuve du contraire, c'est plus ou moins ce que tlm recommande

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C'est parce qu'on discutait précisément de la partie revenus.
L'autre moitié de la stratégie FIRE repose sur les investissements, et on ne peut pas forcément dire qu'en Belgique tout le monde soit au courant sur ce qu'il est possible de faire.

Avec des taux d'intérêt de 7%, en 10 ans ton capital a doublé

https://www.livemint.com/money/pers...oubled-the-rule-of-72/amp-11601792089267.html

Pour un nombre important de gens en Belgique leur seul et unique investissement c'est l'achat de leur résidence principale.
L'épargne pension, je pense que notre génération ne la verra pas, ou alors les gains seront bouffés par une taxe à ce moment-là.

Le pire c'est les gens qui laissent la majorité de leur épargne à la banque, vu les taux d'intérêt et l'inflation, c'est une perte sèche chaque année...

J'avais vu un docu sur cette pratique. Où tout achat était réfléchi, discuté et calculé. Une vision de l'enfer en gros. Se priver une bonne partie de ta vie pour arrêter de bosser à 50 piges ou avant. La vie est trop courte imo, se faire chier toute sa vie pour finalement pas forcément en profiter c'est pas un concept pour moi. Je ne crame pas ma thune, j'ai pas à me plaindre, mais je profite.

useless # a dit:

J'avais vu un docu sur cette pratique. Où tout achat était réfléchi, discuté et calculé. Une vision de l'enfer en gros. Se priver une bonne partie de ta vie pour arrêter de bosser à 50 piges ou avant. La vie est trop courte imo, se faire chier toute sa vie pour finalement pas forcément en profiter c'est pas un concept pour moi. Je ne crame pas ma thune, j'ai pas à me plaindre, mais je profite.

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la tv et ses documentaires : toujours dans la caricature et l'extrême...

gwen a dit:

la tv et ses documentaires : toujours dans la caricature et l'extrême...

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ba c'était sur Arte, je crois qu'il y a un juste milieu, mais chacun son point de vue

useless # a dit:

ba c'était sur Arte, je crois qu'il y a un juste milieu, mais chacun son point de vue

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Il a raison, j'ai regardé une fois une émission avec les coupons etc, mama la caricature ... Pas un peu mis en scène parfois? A se demander komaim