Europe, terre d'asile? Le mythe.

zoheir a dit:

Tu n y connais rien alors arrêt de t enfoncer dans ces arguments populistes. Un réfugie ne touche pas automatiquement le revenu d intégration tant que son dossier n a pas été reçu, ce qui peut durer plusieurs années, sans compter que il est pratiquement impossible de vivre dignement avec ce genre de revenu. En gros on les garde bien au chaud dans des centre d accueil et on leur octroie une aide médicale. On est loin du jackpot que tu décris.

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ils sont nourris, blanchis, logés, soignés, activités culturels / sociales et un peu d'argent de "poche" le temps de la procédure donc je pense que le droit de mener une vie conforme à la dignité humaine est remplie :/

quand on lis 470 sur 10465 il faut aussi se dire que ces 10465 ont attendus pendant des mois / années dans des centres d'asiles avant que le dossier soit accepté et seulement dans ce cas ils ont droit au revenu d'intégration
c'est quand même une sorte de jackpot pour eux vu les conditions de vie qu'ils avaient avant ou du moins ca leurs évitent la prison ou que sais-je

de plus on ne parle que de l'asile politique la dedans et pas de l'immigration en générale / clandestine

Le revenu d'intégration, c'est 950 boules par mois, et par famille.

Alors j'attends que tu me montres que pour 950€, la plupart du temps dans les grandes villes du pays, tu peux te débrouiller pour "mener une vie conforme à la dignité humaine" :roll:

Jean Mourad a dit:

Le revenu d'intégration, c'est 950 boules par mois, et par famille.

Alors j'attends que tu me montres que pour 950€, la plupart du temps dans les grandes villes du pays, tu peux te débrouiller pour "mener une vie conforme à la dignité humaine" :roll:

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je parlais dans les centres d'asiles et pas quand ils ont sortis et qu'ils touchent le revenu d'intégration de plus le revenu d'intégration ne les exclus pas au travail

tifrit a dit:

je parlais dans les centres d'asiles et pas quand ils ont sortis et qu'ils touchent le revenu d'intégration de plus le revenu d'intégration ne les exclus pas au travail

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C'est quand même pas le grand luxe comme tu le décris hein.

Je dis peut-être des conneries, mais tu n'as pas le droit de bosser quand tu es demandeur d'asile (en tout cas c'est comme celà en France, cfr: http://www.maitre-eolas.fr/post/2013/10/20/L-affaire-Leonarda).

Ou j'imagine que s'ils veulent travailler, l'employeur doit faire une demande de permis de travail...

En clair, même si leur situation est régularisée, ça reste le parcours du combattant pour trouver un emploi et s'intégrer pleinement dans la société.

Ochinko a dit:

Je dis peut-être des conneries, mais tu n'as pas le droit de bosser quand tu es demandeur d'asile (en tout cas c'est comme celà en France, cfr: http://www.maitre-eolas.fr/post/2013/10/20/L-affaire-Leonarda).

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quand tu es demandeur je ne pense pas car les heures de sortie sont limitées et contrôlées (du moins dans celui que j'ai été visiter)

Je vais me faire demandeur d'asile moi, ca à l'air tellement cool ...

Lagwagon a dit:

Je vais me faire demandeur d'asile moi, ca à l'air tellement cool ...

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je dis pas que c'est le grand luxe mais ils ont le minimum nécessaire pour vivre

Je n'ai pas lu les commentaires,ton lien prouve qu'il y a beaucoup de refus...mais combien de demandes ???
Nous sommes un pays particulièrement attractif de part notre (coûteux) niveau de protection sociale.

Il faut arrêter le n'importe quoi,nous subissons depuis toujours des vagues d'immigrations,et maintenant il faut vraiment y mettre un frein parce que :

- nous sommes un petit territoire (non extensible) et le m² y est plutôt très cher
- nous sommes lourdement endetté
- nous avons un taux de chômage élevé
- notre capacité d'accueil a été dépassée depuis longtemps
- nous ne savons pas toujours qui nous acceptons (Vals a bien raison,Maggie aussi)
- notre identité culturelle se perd,citoyen du monde pour moi ce n'est pas une identité culturelle

Alors ce serait plutôt une aide dans les pays en difficulté qu'il faudrait apporter,et pas en faisant un gros chèque mais bien en réalisant les choses là-bas et en leur apprenant à le faire.
Quand on fait un chèque,on ne sait jamais à quoi (ni à qui) il sert réellement.

bobmaurane a dit:

Je n'ai pas lu les commentaires,ton lien prouve qu'il y a beaucoup de refus...mais combien de demandes ???
Nous sommes un pays particulièrement attractif de part notre (coûteux) niveau de protection sociale.

Il faut arrêter le n'importe quoi,nous subissons depuis toujours des vagues d'immigrations,et maintenant il faut vraiment y mettre un frein parce que :

- nous sommes un petit territoire (non extensible) et le m² y est plutôt très cher
- nous sommes lourdement endetté
- nous avons un taux de chômage élevé
- notre capacité d'accueil a été dépassée depuis longtemps
- nous ne savons pas toujours qui nous acceptons (Vals a bien raison,Maggie aussi)
- notre identité culturelle se perd,citoyen du monde pour moi ce n'est pas une identité culturelle

Alors ce serait plutôt une aide dans les pays en difficulté qu'il faudrait apporter,et pas en faisant un gros chèque mais bien en réalisant les choses là-bas et en leur apprenant à le faire.
Quand on fait un chèque,on ne sait jamais à quoi (ni à qui) il sert réellement.

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il est écrit quand tu sélectionnes le pays

la belgique a le plus de demande par rapport à sa taille et son nombre d'habitants si on le compare aux autres pays d'Europe

tifrit a dit:

il est écrit quand tu sélectionnes le pays

la belgique a le plus de demande par rapport à sa taille et son nombre d'habitants si on le compare aux autres pays d'Europe

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Et octroie 470 demandes. Mon dieu l'invasion

Ochinko a dit:

Et octroie 470 demandes. Mon dieu l'invasion

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en même temps c'est fait pour protéger des personnes fuyant leurs pays donc c'est normal que les dossiers bidons soient refusé ..

tifrit a dit:

ils sont nourris, blanchis, logés, soignés, activités culturels / sociales et un peu d'argent de "poche" le temps de la procédure donc je pense que le droit de mener une vie conforme à la dignité humaine est remplie :/

quand on lis 470 sur 10465 il faut aussi se dire que ces 10465 ont attendus pendant des mois / années dans des centres d'asiles avant que le dossier soit accepté et seulement dans ce cas ils ont droit au revenu d'intégration
c'est quand même une sorte de jackpot pour eux vu les conditions de vie qu'ils avaient avant ou du moins ca leurs évitent la prison ou que sais-je

de plus on ne parle que de l'asile politique la dedans et pas de l'immigration en générale / clandestine

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+1

Le revenu d'intégration, c'est 950 boules par mois, et par famille.

Alors j'attends que tu me montres que pour 950€, la plupart du temps dans les grandes villes du pays, tu peux te débrouiller pour "mener une vie conforme à la dignité humaine"

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Tu te rends compte de ce que tu dis?
Ca veut dire que le citoyen belge paie à chaque demandeur d'asile (outre le fait qu'ils soient blanchis, nourris, etc via les impôts) 950€ par mois!!! Et tu dis que ce n'est pas le jackpot pour eux? Mais fieu, 950€ pour un afghan c'est ENORME! E-N-O-R-M-E.

Et de quel droit on leur donne tout cet argent et un tel "accueil"? Ils n'ont absolument rien a faire chez nous, ils sont ILLEGAUX.

C'est comme ces afghans qui manifestent à BXL et qui EXIGENT des papiers. Mais je rêve, qu'on loue un Boeing 747 et retour illico à Kaboul

Et octroie 470 demandes. Mon dieu l'invasion

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Ca en fait 9600 +- qu'on entretien d'une manière où d'une autre dans notre pays...

T'sais j'suis quasi persuadé qu'ils ont jamais demander a ce que des avions belge viennent bombarder leurs pays non plus...

Vulture a dit:

+1



Tu te rends compte de ce que tu dis?
Ca veut dire que le citoyen belge paie à chaque demandeur d'asile (outre le fait qu'ils soient blanchis, nourris, etc via les impôts) 950€ par mois!!! Et tu dis que ce n'est pas le jackpot pour eux? Mais fieu, 950€ pour un afghan c'est ENORME! E-N-O-R-M-E.

Et de quel droit on leur donne tout cet argent et un tel "accueil"? Ils n'ont absolument rien a faire chez nous, ils sont ILLEGAUX.

C'est comme ces afghans qui manifestent à BXL et qui EXIGENT des papiers. Mais je rêve, qu'on loue un Boeing 747 et retour illico à Kaboul



Ca en fait 9600 +- qu'on entretien d'une manière où d'une autre dans notre pays...

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haaaa ce thread, il ne manque que atlantiste ... Sinon, 950€ pour une famille, dans un pays comme le nôtre, encore heureux qu'ils aient accès à des trucs en plus gratuit ou presque sinon tu ne sais pas vivre décemment. Mais bon face à l'argument du boeing on voit tout de suite le niveau du débat ...

tifrit a dit:

ils sont nourris, blanchis, logés, soignés, activités culturels / sociales et un peu d'argent de "poche" le temps de la procédure donc je pense que le droit de mener une vie conforme à la dignité humaine est remplie :/

quand on lis 470 sur 10465 il faut aussi se dire que ces 10465 ont attendus pendant des mois / années dans des centres d'asiles avant que le dossier soit accepté et seulement dans ce cas ils ont droit au revenu d'intégration
c'est quand même une sorte de jackpot pour eux vu les conditions de vie qu'ils avaient avant ou du moins ca leurs évitent la prison ou que sais-je

de plus on ne parle que de l'asile politique la dedans et pas de l'immigration en générale / clandestine

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Pourquoi ces dossiers ne vont pas vite? Ahhh parce que ce sont les vilains glandeurs de fonctionnaires qu'il faut viré à coup de bulldozer.

Après, j'ai envie de poser une question. Quand tu as ton robinet ouvert et que ta baignoire déborde, tu éponges à terre à l'infini ou tu coupes le robinet?

Quand tu es malade, tu soignes les symptomes ou la maladie? Cela ne sert à rien de s'attaquer aux conséquences mais il faut s'attaquer aux causes. Plus dure mais moins populiste!

Comme le nabot qui renvoyait les les roms en roumanie... Ils sont en europe, ils ont le droit de venir quand ils veulent et les ramener en fait que... dépenser du temps et de l'argent, rien d'autre!

Vulture a dit:

Tu te rends compte de ce que tu dis?
Ca veut dire que le citoyen belge paie à chaque demandeur d'asile (outre le fait qu'ils soient blanchis, nourris, etc via les impôts) 950€ par mois!!! Et tu dis que ce n'est pas le jackpot pour eux? Mais fieu, 950€ pour un afghan c'est ENORME! E-N-O-R-M-E.

Et de quel droit on leur donne tout cet argent et un tel "accueil"? Ils n'ont absolument rien a faire chez nous, ils sont ILLEGAUX.

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Mais t'es vraiment un âne...

Primo, tu devrais un peu voir les conditions d'octroi du revenu d'intégration.

Deuxio, si tu lis jusqu'au bout, on peut nuancer le "950€" :

Catégorie 1, les cohabitants : €523,74 (par cohabitant)
Catégorie 2, les personnes isolées : €785,61
Catégorie 3, les personnes vivant avec une famille à leur charge : €1047,48 euros

Tertio, c'est peut-être énorme pour un afghan, un indien, un lybien, un syrien, peu importe, je m'en fous. En Belgique, j'aimerais te voir faire vivre ta famille et t'intégrer avec 1050€ par mois. Prends bien conscience que les personnes qui reçoivent un revenu d'intégration, c'est parce qu'ils n'ont strictement rien d'autre. :roll:

Enfin, et pour ne pas changer, ça me dérangerait moins de filer 1000 boules à quelqu'un qui veut s'intégrer (je dis pas qu'ils le veulent tous) et qui fuit son pays de merde, plutôt qu'à un glandu du chômedu qui passe ses journées à boire des carapils et à fumer des Next (je ne stigmatise pas tous les chômeurs, mais ne nous voilons pas la face, il y en a)...

Sinon, tu ferais bien d'y aller une semaine en vacances, à Kaboul :roll:

Bref, je ne répondrai plus dans ce thread. Désolé Ochinko, c'était intéressant, mais les réponses volent aussi haut qu'un C130 au dessus de Kaboul...

cyriak a dit:

T'sais j'suis quasi persuadé qu'ils ont jamais demander a ce que des avions belge viennent bombarder leurs pays non plus...

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Non mais ça, tu peux pas comprendre, c'est l'apport de la démocratie dans les pays barbares

Bouhhh 1000 euros c'est énorme pour un afghan, oui en afghanistan surement... Ici?

C'est un peu comme les gens qui disent "ouai, les gens qui font des enfants c'est pour les alloc". Euh... un enfant coute beaucoup plus cher que les alloc, sauf si ils les laissent crever dans le jardin pour en refaire.