Ferguson la colère monte !

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Ochinko

Jedi
Est ce que je me gave avec l'exploitation des africains? Je subis ce besoin. Un peu comme si tu avais besoin de manger, que je vol la nourriture à quelqu'un, que je te la vend et que je te dis "vilain t'es responsable tout autant que moi de ce vol". Stp, ça n'a aucun sens.
Si ta conscience est tranquille, tant mieux pour toi.
 

koraz

Tiède
Ok, alors viens pas dire que t'es pas contre le regroupement familial.
De plus, ceux à qui on octroie un visa spécifiquement pour des raisons de travail, tu les renvoies chez eux aussi (mais alors idem dans l'autre sens, ce qui veut dire que + aucun belge ne peut aller bosser en Chine, aux USA, etc ...).
Tu ne réponds pas à mon argument d'offre et demande.

Dans tes exemples cela reste de l'immigration par rapport aux besoin des pays. Même si je préfère qu'on essaye de trouver des emplois dans le pays, si on y arrive pas, il faut bien faire venir cette main d'oeuvre quelque part.

L'immigration pour de l'emploi n'est pas parfait mais bien meilleur qu'une immigraiton qui ne fait que gonfler le chômage directement (en restant au chômage) ou indirectement (prendre la place d'un Belge)
 
Non, c'est juste toi qui est d'accord avec son opinion ;)


Ok, alors viens pas dire que t'es pas contre le regroupement familial.
De plus, ceux à qui on octroie un visa spécifiquement pour des raisons de travail, tu les renvoies chez eux aussi (mais alors idem dans l'autre sens, ce qui veut dire que + aucun belge ne peut aller bosser en Chine, aux USA, etc ...).
Je suis pour le regroupement familial, si et seulement si, le regroupant à la responsabilité financière totale (sans aucune intervention de l etat) des gens qu il regroupe. On ne peut être plus clair.

Pour le reste ç est de la foutaise, tu crois que si tu es belge aux us sans carte verte tout va bien se passer pour toi? Non...

T es immigré économique? Tu peux venir en Belgique si tu as un emploi et pour un temps correspondant à cet emploi (principe carte verte).. Tu n'as pas d emploi? Ne viens pas agrandir les files du chômage ou du cpas.
 
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koraz

Tiède
Faut toujours que tu reviennes avec le méchant grand capital... En oubliant que les politiques pro immigrationistes ont toujours été faites par la gauche et l extreme gauche... Pour des intérêts électoralistes (ps bruxellois et CDH bruxellois)...
Oui c'est d'ailleurs pour cela que je dis et redis depuis des mois et des années que les partis n'ont plus aucune ligne de conduite et ne sont soumis qu'à la même vision ultra libéral et je pense que Hollande montre qu'il a été plus loin dans les réformes libérale que sarko.

D'ailleurs sarko a eu autant d'immigration que jospin, je te le rappel.

Tu ne vas pas assez loin dans ta réflexion. Qui, en définitive, a tout intérêt à ce que les gens se battent pour un emploi? Qui a intérêt à ce que les travailleurs acceptent de perdre des acquis pour garder leur emploi?
 

koraz

Tiède
Ca dépend du contexte, sans doute que oui je refuserais.
Ah bon? T'es sur?

Tu roules en voiture? Tu achètes des produits chinois?

J'espère que non, sinon ta belle phrase ne tient pas la route. Tu refuserais de manger mais tu accepte de dépenser de l'argent pour des futilités? :rolleyes: J'y crois moyen.
 

Ochinko

Jedi
Ah bon? T'es sur?

Tu roules en voiture? Tu achètes des produits chinois?

J'espère que non, sinon ta belle phrase ne tient pas la route. Tu refuserais de manger mais tu accepte de dépenser de l'argent pour des futilités? :rolleyes: J'y crois moyen.
1. Est-ce que j'ai dit que j'avais la conscience tranquille? non.
2. si le contexte est ma vie actuelle, oui je refuserais de bouffer ce que tu m'offres si tu me dis que c'est volé ...
 

Ochinko

Jedi
Je suis pour le regroupement familial, si et seulement si, le regroupant à la responsabilité financière totale (sans aucune intervention de l etat) des gens qu il regroupe. On ne peut être plus clair.

Pour le reste ç est de la foutaise, tu crois que si tu es belge aux us sans carte verte tout va bien se passer pour toi? Non...

T es immigré économique? Tu peux venir en Belgique si tu as un emploi et pour un temps correspondant à cet emploi (principe carte verte).. Tu n'as pas d emploi? Ne viens pas agrandir les files du chômage ou du cpas.
Ok, donc ne dis pas qu'on peut plus avoir d'immigration quand on a 500k chômeurs.

Faire venir des immigrés alors qu on a 500k chômeurs, ç est un non sens total... Tant que tu nieras l évidence, on avancera plus effectivement.
 
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Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Je suis pour le regroupement familial, si et seulement si, le regroupant à la responsabilité financière totale (sans aucune intervention de l etat) des gens qu il regroupe. On ne peut être plus clair.

Pour le reste ç est de la foutaise, tu crois que si tu es belge aux us sans carte verte tout va bien se passer pour toi? Non...

T es immigré économique? Tu peux venir en Belgique si tu as un emploi et pour un temps correspondant à cet emploi (principe carte verte).. Tu n'as pas d emploi? Ne viens pas agrandir les files du chômage ou du cpas.
Tout cela est déjà mis en pratique, faut arreter de faire de l'immigration une menace.
 
Oui c'est d'ailleurs pour cela que je dis et redis depuis des mois et des années que les partis n'ont plus aucune ligne de conduite et ne sont soumis qu'à la même vision ultra libéral et je pense que Hollande montre qu'il a été plus loin dans les réformes libérale que sarko.

D'ailleurs sarko a eu autant d'immigration que jospin, je te le rappel.

Tu ne vas pas assez loin dans ta réflexion. Qui, en définitive, a tout intérêt à ce que les gens se battent pour un emploi? Qui a intérêt à ce que les travailleurs acceptent de perdre des acquis pour garder leur emploi?
Qui a intérêt à l immigration laisse dans pauvreté ? Les partis de gauche qui leur promettent monts et merveilles...

Faire travailler un belge ou un immigré au salaire minimum' je vois pas la différence..
 
Ok, donc ne dis pas qu'on peut plus avoir d'immigration quand on a 500k chômeurs.
La plus limitée possible au vu des conditions economiques... Si le regroupant a la charge financière des personnes qu ils amènent, ça n aggrave pas les choses.... Si ils vont pointer au chômage ou au cpas par contre...
 
Tout cela est déjà mis en pratique, faut arreter de faire de l'immigration une menace.
Ah oui? Depuis Maggie de block peut être, suffit de se rappeler l épisode des Afghans, heureusement qu elle était la...
 

Ochinko

Jedi
La plus limitée possible au vu des conditions economiques... Si le regroupant a la charge financière des personnes qu ils amènent, ça n aggrave pas les choses.... Si ils vont pointer au chômage ou au cpas par contre...
Oui donc je pense qu'on s'était bien compris là dessus, après on était pas d'accord sur la limitation en tant que telle, mais ca c'est une différence d'opinion et on en a discuté donc voilà, discussion finie :)
 
Oui donc je pense qu'on s'était bien compris là dessus, après on était pas d'accord sur la limitation en tant que telle, mais ca c'est une différence d'opinion et on en a discuté donc voilà, discussion finie :)
Tjs pas de justification au refus de la limitation en tant que telle au vu de la situation économique belge... Dommage...
 

koraz

Tiède
1. Est-ce que j'ai dit que j'avais la conscience tranquille? non.
2. si le contexte est ma vie actuelle, oui je refuserais de bouffer ce que tu m'offres si tu me dis que c'est volé ...
Tu dis que te nourrir tu refuserais mais faire le plein de ton essence, tu acceptes? Donc le premier est moins important?

Pour ton point 2, j'ai bien dis dans le contexte ou tu as faim
 

Ochinko

Jedi
Tjs pas de justification au refus de la limitation en tant que telle au vu de la situation économique belge... Dommage...
On a discuté longuement et j'ai pas dit que j'étais 100% contre, j'ai expliqué la manière dont je serais d'accord de l'envisager. Je vais pas ré-écrire ce que j'ai dit + tot.
 

koraz

Tiède
Tout cela est déjà mis en pratique, faut arreter de faire de l'immigration une menace.
Ce n'est pas une menace, cela accroit les problèmes des sociétés. C'est tout.
 

Ochinko

Jedi
Tu dis que te nourrir tu refuserais mais faire le plein de ton essence, tu acceptes? Donc le premier est moins important?

Pour ton point 2, j'ai bien dis dans le contexte ou tu as faim
quote moi où tu le dis et alors je changerai ma réponse (et le où tu as faim doit être pas juste "j'ai faim maintenant" mais "j'ai pas les moyens de me nourrir") ;)
 
On a discuté longuement et j'ai pas dit que j'étais 100% contre, j'ai expliqué la manière dont je serais d'accord de l'envisager. Je vais pas ré-écrire ce que j'ai dit + tot.
Tu n as pas été clair et tu ne veux pas l être... Tu as le droit d être pro immigration(une chance pour notre pays selon le slogan), y compris avec 500k chômeurs, le tout serait de l assumer..
 

Ochinko

Jedi
Tu n as pas été clair et tu ne veux pas l être... Tu as le droit d être pro immigration(une chance pour notre pays selon le slogan), y compris avec 500k chômeurs, le tout serait de l assumer..
Je peux pas être clair quand l'impact positif ou négatif de cette immigration n'est pas clair non plus à mon sens. Si c'est clair pour toi tant mieux, c'est plus facile de vivre dans la vie quand on a des certitudes, perso j'en ai pas à ce niveau là.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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