Donc on est d'accord que ce n'est pas l'allochtone qui est le premier responsable de cette situation sociale? Du coup, pourquoi les stigmatiser spécifiquement?
Ca ne veut rien dire "brader", c'est un terme vague qui peut inclure tout et n'importe quoi.
Donc on est d'accord que c'est débile de penser que quelqu'un est pré-disposé à être un criminel parce qu'il est allochtone.
Oui on est d accord, tout comme mettre ça sur le compte de la pauvreté est aussi débile.... Ce sont des facteurs (pauvreté et absence d assimilation) parmi d autres...
Il est débile Ét insultant de mettre la criminalité sur le compte de la pauvreté... Dommage que tu utilises les mêmes méthodes que ceux qui mettent ça sur le compte de la race...
Evidemment qu'il y a d'autres facteurs qui entrent en compte, mais je pense que le facteur majeur est la pauvreté. Et l'idée ici n'est pas d'insulter les pauvres, c'est quoi le % de gens dont on parle ici? Moins de 10%? J'ai pas dit que les pauvres étaient des criminels, je dis juste qu'il y a une correlation entre la pauvreté et la criminalité. D'autres facteurs sont en place, mais pour moi le problème de base c'est la pauvreté (qui lui est une conséquence d'un manque d'éducation, de perspectives d'emploi, de maitrise de la langue et/ou de la culture, etc).
Pour moi la pauvreté n a pas plus d incidence que l absence d assimilation. L éducation est selon moi le déterminant majeur si on doit en choisir un mais pour moi il n y en a pas vraiment. La maladie mentale (ét selon certaines études les prédispositions génétiques) sont également la.
Sauf que tu contrôles en partie ton statut social, pas là où tu es né/quel est ton patrimoine génétique ...
Tu contrôles en partie ton statut social? Tu peux développer?
Je mets dans mon message + haut que la pauvreté est une conséquence (entre autre) d'un manque d'éducation. Je ne vais donc surement pas te contredire sur ce point.
Tu as une influence sur ta réussite sociale, pas sur l'endroit où tu es né/ton patrimoine génétique.
Je veux pas donner raison à koraz mais la pauvreté est aussi une conséquence des politiques deraisonnees et clientelistes de certains de nos politiques qui accueillent des réfugiés économiques chez nous alors que nous n avons pas les moyens de les aider/obliger à s assimiler et que le tissu économique belge ne peut pas leur donner du travail. Je ne parle même pas des moyens d aider ceux qui ont vécu des traumatismes psychiques graves.
Tu as une influence mais tes parents en ont encore enormement plus... Et la je ne parle même pas d argent puisqu il a été prouvé que ceux qui réussissaient le mieux ds les grandes écoles françaises étaient des fils et filles de profs(pas le métier le mieux payé du monde)...
Le stigmatiser? Je veux pas exterminer les étrangers hein... Je veux une vraie politique d'immigration car lui "l'immigration" (et non l'immigré si tu préfères) est aggrave, clairement, la situation.
J'ai donné un exemple clair pourtant... Donner la nationalité ou la possibilité de vivre dans le pays sans certaines conditions ce n'est pas normal. Les USA ont une certaine politique d'immigration, le canada aussi sans pour autant être traité de nazi.
Les marocains sont également venus pour des raisons économiques, et c'est bien eux qui dérangent certains dans ce sujet.
En partie si, pour plusieurs raisons.
Euh... Tu parles d'il y a 40 ans là?
Depuis les marocains et tout autre étrangers en "masse" ne sont plus utile... Donc accepter encore de l'immigration de masse n'a AUCUNE utilité!
Mon dieu... Non la pauvreté vient surtout de la non socialisation de la société...
Tiens, t'es pas pote à Théo Francken toi?Euh... Tu parles d'il y a 40 ans là?
Tu ne peux pas mettre tous les marocains dans le même sac... Il y a ceux qui sont venus pour les charbonnages et leur descendance... Et il y a tout ceux venus après et qui viennent encore...
Des réfugiés économiques marocains ou de n importe ou hors eu venant actuellement en 2014 ne sont pas utiles à la société belge qui n a pas de travail à leur offrir... Si on mettait en place la Green Card, mnt pas rétroactivement, on aurait pas ces discussions...
