Ferguson la colère monte !

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Donc tu es d'accord que pour les +/- 80k immigrants EU il ne faut pas de carte verte ou pas?

Je veux juste savoir exactement pour quelle population tu demandes une carte verte.
Oui je suis d accord car il y a le concept de citoyenneté européenne et qu il y a actuellement des limites Qui me conviennent:

http://www.rtbf.be/info/regions/det...-expulses-insertion-vs-immigration?id=8222725

Je demande la carte verte pour les extra européens, sur base du fait qu on arrive pas a trouver en Belgique et en Europe les gens pour combler certains postes.

Est ce mal de privilégier nos alliés européens? Je ne comprends pas bien.
 

Ochinko

Jedi
Je ne voyais que les lignes sur ma tablettes pas le camembert...

Ce qui ne change rien a mon raisonnement et pose question sur le tien: pourquoi mets tu extra européens et européens sur le même pied? A quoi sert l ue ds ce cas?
Non je suis d'accord que la question ne se pose pas pour les EU ... mais ca fait une immigration de 80k/an voilà tout.
 
euh t'es sur qu'on lit les mêmes chiffres?
M'y bad... Mais ne change rien au final au raisonnement, ç est visiblement du 50-50, on accueille les européens mais les européens nous accueillent également (et aucun chiffre la dessus)... Il y a également plus de chance que les immigrés européens aient un diplôme qu ils puissent faire valoir en Belgique (reconnaissance des diplômes mutuels).

Le flux migratoire extra européens ne va que ds un sens...
 
Non je suis d'accord que la question ne se pose pas pour les EU ... mais ca fait une immigration de 80k/an voilà tout.
Oui mais tu n'as pas les chiffres des belges allant ds les autres pays d eu... Et ils peuvent aussi être expulsé si ils n ont Pas de contrat de travail ou un contrat subventionne par le cpas...

Le solde net est clairment inférieur à 80k...
 

Ochinko

Jedi
Oui mais tu n'as pas les chiffres des belges allant ds les autres pays d eu... Et ils peuvent aussi être expulsé si ils n ont Pas de contrat de travail ou un contrat subventionne par le cpas...

Le solde net est clairment inférieur à 80k...
Oui tu as raison, le solde net est bcp plus bas, y a +/- 70k qui quittent/an mais pas clair si c'est du EU ou non EU. Je suis en train de chercher dans le rapport.
 

Ochinko

Jedi
graphe intéressant également, on voit que c'est principalement du regroupement familial
Capture d'écran 2014-11-30 13.51.10.png
 
On pourrait mettre des conditions de ressources au regroupement familial...

Au final, si tu essaies de nous démontrer qu il n y a pas d immigration économique extra européenne en Belgique, je pense que tu te fourvoies...
 

Ochinko

Jedi
tcheu y a 250 pages dans ce rapport, je crois que je vais bientôt laisser tomber
Capture d'écran 2014-11-30 13.55.15.png
 
Pas très représentatif sachant qu un européens ne va pas avoir tendance à prendre la nationalité belge après 5ans, restant définitivement ds les stats...
 
je comprends pas ta phrase
Il ya clairement une immigration économique extra européenne d importance en Belgique... On peut jouer sur les chiffres mais ç est en dizaines de milliers de personnes par an... Que tu me dises 40k et moi 60k, ça change pas grand chose au problème en lui même, juste à son amplitude...
 

Ochinko

Jedi
celui ci montre bien les raisons des différentes migrations suivant l'origine (pour les non EU)
Capture d'écran 2014-11-30 14.00.28.png
 

Ochinko

Jedi
Il ya clairement une immigration économique extra européenne d importance en Belgique... On peut jouer sur les chiffres mais ç est en dizaines de milliers de personnes par an... Que tu me dises 40k et moi 60k, ça change pas grand chose au problème en lui même, juste à son amplitude...
pour moi le regroupement familial = ce que tu appelles la migration économique
 
pour moi le regroupement familial = ce que tu appelles la migration économique
Non, moi je suis pour le regroupement familial... Si la personne par qui ce regroupement est possible à des revenus suffisant pour entretenir la famille qu il fait venir sans faire appel à l aide de l etat...

L immigration économique, ç est des gens qui quittent leur pays pour des raisons economiques...

Sachant que l immigration économique ne peut pas trouver ds les stats officielle (pas motif acceptable pour poser une demande), tu ne la trouveras pas ds le rapport... Elles se cachent aussi bien ds le regroupement familial frauduleux que ds les visas étudiants bidons ou ds l immigration clandestine non incluse ds ton rapport.
 

Ochinko

Jedi
Non, moi je suis pour le regroupement familial... Si la personne par qui ce regroupement est possible à des revenus suffisant pour entretenir la famille qu il fait venir sans faire appel à l aide de l etat...

L immigration économique, ç est des gens qui quittent leur pays pour des raisons economiques...

Sachant que l immigration économique ne peut pas trouver ds les stats officielle (pas motif acceptable pour poser une demande), tu ne la trouveras pas ds le rapport... Elles se cachent aussi bien ds le regroupement familial frauduleux que ds les visas étudiants bidons ou ds l immigration clandestine non incluse ds ton rapport.
Et donc tu fais comment pour la diminuer à part via des contrôles plus stricts? Je vois pas comment une carte verte aide dans ce cas là?
 

Ochinko

Jedi
fin tout ceci nous a fort éloignés de Ferguson
 
Et donc tu fais comment pour la diminuer à part via des contrôles plus stricts? Je vois pas comment une carte verte aide dans ce cas là?
Déjà continuer la politique de Maggie de block: on ne transige pas sur l immigration clandestine.

Une justice plus rapide: il n est pas normal, y compris pour l immigré, qu il faille des années pour statuer sur sa demande.

Une application des décisions de justice: une fois l ordre de quitter le territoire pris, il faut l exécuter par la contrainte si il y a lieu... Donner un ordre de quitter le territoire et laisser le mec repartir tranquille est un appel à la clandestinité....

Mettre des conditions de ressources au regroupement familial et mettre un engagement clair au regroupant: il sera responsable financièrement des gens qu il fait venir. si tu n as pas les ressources pour faire le regroupement sans l aide de l etat, pas de regroupement.

Limiter les visas étudiants.

Pour les immigrés extra européens qui sont la, applique la même règle que pour les européens, si tu vis aux crochets de l etat ça ne peut durer des années... Tu peux pas bosser 6 mois puis faire une vie au cpas... Ç est le cas pour les européens, après 3 mois de cpas ils sont expulsés.

Mettre en place une vraie politique de carte verte.
 

koraz

Tiède
Et donc tu fais comment pour la diminuer à part via des contrôles plus stricts? Je vois pas comment une carte verte aide dans ce cas là?
C'est là qu'atlantiste n'est pas cohérent. Des immigrés d'UE ça va, hors UE ca va pas. Ridicule. 120k c'est beaucoup trop quand tua s 500k chômeurs c'est tout!
 
C'est là qu'atlantiste n'est pas cohérent. Des immigrés d'UE ça va, hors UE ca va pas. Ridicule. 120k c'est beaucoup trop quand tua s 500k chômeurs c'est tout!

C'est toi qui n'est pas cohérent, nous sommes membre de l'union européenne, je sais que tu es contre, en France ou aux UKs cet avis monte un peu dans l'opinion, mais pas en Belgique...

Il n'y a aucune raison de traiter de la meme manière des immigrés UE et non UE...

De plus il y a également des règles pour les immigrés UE: http://www.rtbf.be/info/regions/det...-expulses-insertion-vs-immigration?id=8222725


Beaucoup de belges vont travailler dans d'autres pays UE, j'en suis un exemple parmi de nombreux autres alors dire 80k ce n'est pas un solde net.. Je ne suis meme pas certains que le solde net soit en notre défaveur et tu ne l'es pas non plus.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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