Ochinko
Jedi
On a déjà eu ce débat il y a qq mois.
Ferguson la colère monte !
- Statut
koraz
Tiède
Tiens t'es pas un reroll d'atlantiste?
Donc pour toi, augmenter la demande et baisser l'offre ne joue en RIEN sur l'emploi? C'est ce que tu dis?
Atlantiste
Elite
Alors ne répond pas simplement à ce qui permet d utiliser des phrases chocs et fausses... Car le débat ici c est l immigration économique des années 2000, les italiens étaient seulement un contre exemple montrant qu avant l immigration économique était drive par les besoins de la Belgique, un win win avec l immigré économique... Alors que maintenant la Belgique ne fait que perdre...
Atlantiste
Elite
Euh je suis pas aussi extrémiste que toi c est certains... Mais ici je suis pour la Green Card belge, je pensais que même toi tu serais d accord avec ce genre de solution?
Ochinko
Jedi
Tu te bases sur quoi pour dire ca? Franchement je suis honnêtement curieux de ca? La plupart de l'immigration en Belgique est d'ailleurs d'origine EU, donc green card ou pas ca n'y changera rien.
Atlantiste
Elite
Je me base sur quoi? Sur les chiffres du chômage et les statistiques du chômage chez les belges et résidents légaux en Belgique non qualifies... La Belgique n a pas besoin d une immigration économique non qualifiée, c est un fait... Elle a peut être besoin d immigré qualifié ds certains secteurs, d ou le système de la Green Card.
Qd a ton affirmation, j aimerai bien connaître la source... Sache également que des immigrés européens peuvent être expulsé ou ne plus bénéficié des aides sociales belges... Tu viens pas de Roumanie, t installer et toucher le cpas a vie, c est faux.
Sans oublier qu il y a aussi de nombreux belges ds d autres pays européens... Combien de belge en France ou au luxembourg pour gagner leur vie? Par contre en proportion je suis certains qu il ya peu de belge au Maroc ou en Afghanistan... L Europe est un échange, l immigration économique extra européenne est juste un flux d un seul sens.
D ailleurs vu que nous sommes européens, nous devrions favoriser le travail des immigrés européens ds le système de carte verte.
koraz
Tiède
Ahhh mais tu décris, encore, un problème de L'UE. UE ou extra UE, peu important.
L'offre et la demande, c'est base de l'économie, normalement hein.
La mondialisation à permis de faire baisser l'offre et d'augmenter la demande. Résultat? Précarisation de la société et des travailleurs.
Au moins atlantiste est cohérent dans sa vision des choses, toi et d'autres vous l'êtes un peu moins. Vous êtes plutôt de gauche mais vous acceptez tout ce qui précarise la société... Bizarre!
koraz
Tiède
Les chiffres se lisent comme on veut.
Chaque année, 1% de la population arrive de l'étranger... Etant donné qu'il y a déjà 10% (officiel hein) de chômage, ça ne fait qu'augmenter la demande, que tu le veuilles ou non. Que ces immigrés aient un emploi ou n'ai pas d'emploi, l'impacte reste le même. Dans un cas il se retrouve au chômage, dans l'autre il met au chômage un Belge ou un étranger actuel...
" On remarque notamment une progression sans précédent des immigrations en provenance des nouveaux Etats-membres, leur part a plus que triplé entre 2003 et 2012 (de 7 à 24 %)."
Qui sont? Ah oui les plus pauvres!
L'immigration n'a d'utilité pour un pays que lorsqu'il y a de l'emploi à leur fournir
Atlantiste
Elite
Et alors? Ton lien dit qu on a enregistré 127k nouveaux immigrés extra européens dans un pays comprenant 500k chômeur.... A part peut être une amélioration légère due à la fermeté affichée par Maggie de block, je ne vois pas de quoi deduire qque chose qui est contraire à mes propos...
Ce n est pas Parce qu on accueille des immigrés economiques européens que l on doit accueillir des extra européens... Ton lien ne dit pas combien de belge bosse ds un autre pays européens donc on ne peut juger sur ce point.
Atlantiste
Elite
Avec la carte verte, les immigrés ne viendraient que prendre des travaux ne pouvant être occupé par des belges ou des européens (Parce que la citoyenneté européenne, c est pas que erasmus, c est aussi accepter qu on ne traite pas les citoyens des autres pays européens comme des extra européens)...
Ochinko
Jedi
Qui te dit que parmi ces 127k nouveaux immigrés la plupart n'ont pas du boulot? Fin ca a l'air peu probable mais le rapport ne dit pas ce qu'ils deviennent.
Atlantiste
Elite
Ce que je te dis c est qu on a pas accueilli 127k immigrés qualifiés pouvant occupe des postes que les belges et les européens ne pourraient occupe... Et que même si ils avaient un travail, les belges et résidents légaux non qualifiés sont massivement touché par le chômage, donc ceux la ne feraient que prendre leur travail...
La seule solution pour empêcher ça est la carte verte: on fait venir des gens qui auront un travail et un travail qu on aurait pas pu combler ici en Belgique: un win win.
Ochinko
Jedi
Et le 127k inclus les EU
Ochinko
Jedi
Même pour les EU?
Atlantiste
Elite
L eu est un choix largement plébiscité en Belgique... Et comme je te l ai dit, rien dans ton article ne me monte les belges travaillant en France, au luxembourg, en Allemagne,... Nies tu que les flux d immigrés economiques extra européens ne va que ds un sens? En Europe ce n est pas le cas.
Atlantiste
Elite
24% d européens, donc 76% d extra européens... Donc disons 100k... Je ne savais pas que tu pinaillerais la dessus.
Ochinko
Jedi
Donc tu es d'accord que pour les +/- 80k immigrants EU il ne faut pas de carte verte ou pas?
Je veux juste savoir exactement pour quelle population tu demandes une carte verte.
Ochinko
Jedi
euh t'es sur qu'on lit les mêmes chiffres?
Ochinko
Jedi
- Statut
Autres sujets récents
