BelZe
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Si jte connaissais pas, j'aurais dit que tu pronais l'extreme droite...
Fortis, Dexia, who's next
- Statut
Ca n'a rien a voir avec l'extréme droite 
Ce sont des principes sociologiques purs
Qu'est-ce qui te fait penser ça ? Le "leader charismatique" ? C'est une caractéristique humaine, le phénoméne de "l'homme fort" qui fédére, christalise et abolit or ce n'est pas parce que Adolf Hitler en a été un , clairement, que le fait est lié a un extrémisme quelconque ça peut trés bien être tout l'inverse.
La montée du Nazisme en Allemagne d'entre-deux guerre est un parfait exemple de l'application de ces principes, simplement ils ne sont pas responsables, en eux-même, de l'orientation que prend le mouvement initié.
C'est la tout le defi et tout le risque en fait, le phénoméne se produira, c'est aussi sur que la mort et les impots mais son orientation, elle, n'est pas encore determinée et surtout pas ce qui s'en suivra.
Ce sont des principes sociologiques purs Qu'est-ce qui te fait penser ça ? Le "leader charismatique" ? C'est une caractéristique humaine, le phénoméne de "l'homme fort" qui fédére, christalise et abolit or ce n'est pas parce que Adolf Hitler en a été un , clairement, que le fait est lié a un extrémisme quelconque ça peut trés bien être tout l'inverse.
La montée du Nazisme en Allemagne d'entre-deux guerre est un parfait exemple de l'application de ces principes, simplement ils ne sont pas responsables, en eux-même, de l'orientation que prend le mouvement initié.
C'est la tout le defi et tout le risque en fait, le phénoméne se produira, c'est aussi sur que la mort et les impots mais son orientation, elle, n'est pas encore determinée et surtout pas ce qui s'en suivra.
BelZe
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Ca n'a rien a voir avec l'extréme droite
Qu'est-ce qui te fait penser ça ? Le "leader charismatique" ? C'est une caractéristique humaine, le phénoméne de "l'homme fort" qui fédére, christalise et abolit or ce n'est pas parce que Adolf Hitler en a été un , clairement, que le fait est lié a un extrémisme quelconque ça peut trés bien être tout l'inverse.
La montée du Nazisme en Allemagne d'entre-deux guerre est un parfait exemple de l'application de ces principes, simplement ils ne sont pas responsables, en eux-même, de l'orientation que prend le mouvement initié.
C'est la tout le defi et tout le risque en fait, le phénoméne se produira, c'est aussi sur que la mort et les impots mais sont orientation elle, n'est pas encore determinée et surtout pas ce qui s'en suivra.
Ca n'a rien avoir avec une quelconque idéologie comme tu le dis, mais n'importe quelle idéologie tentera sa chance de percer lors de ces évènements ( cfr le nazisme )
C'est un peu dangereux, quand tout va mal, tu es prêt à croire et suivre n'importe quoi/qui pour espérer que ça aille mieux...
Ce qui pourait me faire le plus peur moi, c'est encore et toujours la Chine.
Ils sont assis sur 150 000 000 000 $... S'ils le décidaient, ils pourraient racheter toutes les grosses entreprises européenne en un claquement de doigt. Avec les bourses qui chuttent, ces mêmes entreprises deviennent de plus en plus bon marché...
Pas pour rien que Sarkozy veut tout nationaliser pour se protéger ( contrairemenr à l'Allemagne qui dit ne rien craindre et donc ne veut rien nationaliser )
Alors quite à choisir entre les méchants occidentaux qui nous dirigent et les méchants chinois... J'ai vite fait mon choix.
Moi aussi : Ni l'un ni l'autre !!!
Je ne vois aucune raison pour être forcé de choisir en Charibe et Scylla ? La solution viendra forcément d'autre chose, que n'importe quoi en application a l'heure actuelle, sans quoi il n'y en aura aucune, de solution, ce sera seulement un mensonge de plus, un sursis pour les crapules, rien d'autre.
RiverMichael
Elite
Belze, si les banques chinoises sortent 150 milliards d'un coup, non seulement elles ne pourraient acheter que deux ou trois entreprises mais surtout, elles feraient chuter le dollar d'un coup sec et ne pourraient plus rien acheter du tout, étant donné l'offre trop importante de dollars.
C'est un peu facile de dire que tout va mal: On critique et on sur-critique la bourse? On aimerait qu'il n'y ait plus de bourse? Et bien voilà, vous l'avez sous vos yeux: à l'heure actuelle, aucune entreprise ne peut créer des investissements par la bourse. (étant donné qu'elle ne rapporte plus rien). Et alors, ça donne quoi? Ca donne des faillites et du chômage.
... Mais à part ça.. A part ça rien du tout. Les pays ne seront pas moins riches dans un an. Les ménages observent peut-être une baisse de leur budget (relativement aux prix qu'on paient) très légère. Mais il faut arrêter de dire que tout est par terre.
C'est un peu facile de dire que tout va mal: On critique et on sur-critique la bourse? On aimerait qu'il n'y ait plus de bourse? Et bien voilà, vous l'avez sous vos yeux: à l'heure actuelle, aucune entreprise ne peut créer des investissements par la bourse. (étant donné qu'elle ne rapporte plus rien). Et alors, ça donne quoi? Ca donne des faillites et du chômage.
... Mais à part ça.. A part ça rien du tout. Les pays ne seront pas moins riches dans un an. Les ménages observent peut-être une baisse de leur budget (relativement aux prix qu'on paient) très légère. Mais il faut arrêter de dire que tout est par terre.
BelZe
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En tout cas, c'est LE moment de remplir sa cuve à mazout pour l'hiver, c'est au moins un des seuls points positifs à cette crise
RiverMichael
Elite
Il y a d'autres baissent de prix. A mon avis, de nombreux prix vont baisser aussi longtemps qu'on achètera moins et que les entreprises produiront autant qu'avant. C'est bon la crise comme tu dis. :-D
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Je suis sur la même longueur d'onde que toi...
Je viens de l'entendre a la radio, ca m'a fait vraiment plaisir. Son bouquin "les nouveaux maîtres du monde" est vraiment impressionnant, je vais acheter le suivant. Il donne de l'espoir et de l'energie pour changer les choses.
zoheir
cvm.mangaleet()
ton article se rapproche pas mal de certains themes abordés par noam chomsky dans son bouquin l'an 501, la conquete continue (http://www.amazon.fr/Lan-501-conquête-Noam-Chomsky/dp/2851974386&tag=gamebe-21)
a lire pour les interessés
zoheir
cvm.mangaleet()
Le président vénézuélien Hugo Chavez a déclaré dimanche qu'en cas de crise financière au Venezuela son gouvernement "exproprierait" les banques en difficulté plutôt que de recourir à des plans de sauvetage comme le font d'autres pays depuis la crise financière mondiale.
"Si ici, au Venezuela il arrivait quelque chose d'identique (à la crise financière qui frappe les Etats-Unis et l'Europe) il n'y a pas le moindre doute que je ne donnerais pas un centime aux banques, je les exproprierais", a déclaré Hugo Chavez dans un discours dans l'Etat de Barinas.
Les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, la France et les Pays-Bas figurent parmi les pays qui ont débloqué des milliards de dollars pour soutenir le secteur bancaire.
Chavez trouve "étrange" que des pays riches qui disent "ne pas avoir d'argent pour lutter contre la pauvreté, d'un jour à l'autre, déboursent des milliards de dollars, non pas pour produire de l'alimentation, des médicaments ou pour donner au secteur de l'éducation, mais pour secourir les banques en faillite".
Hugo Chavez a affirmé que la crise mondiale n'avait pas affecté le Venezuela car son économie "s'est renforcée grâce à la révolution" d'inspiration socialiste que son gouvernement applique.
ahah
"Si ici, au Venezuela il arrivait quelque chose d'identique (à la crise financière qui frappe les Etats-Unis et l'Europe) il n'y a pas le moindre doute que je ne donnerais pas un centime aux banques, je les exproprierais", a déclaré Hugo Chavez dans un discours dans l'Etat de Barinas.
Les Etats-Unis, la Grande-Bretagne, la France et les Pays-Bas figurent parmi les pays qui ont débloqué des milliards de dollars pour soutenir le secteur bancaire.
Chavez trouve "étrange" que des pays riches qui disent "ne pas avoir d'argent pour lutter contre la pauvreté, d'un jour à l'autre, déboursent des milliards de dollars, non pas pour produire de l'alimentation, des médicaments ou pour donner au secteur de l'éducation, mais pour secourir les banques en faillite".
Hugo Chavez a affirmé que la crise mondiale n'avait pas affecté le Venezuela car son économie "s'est renforcée grâce à la révolution" d'inspiration socialiste que son gouvernement applique.
ahah
titloup
Elite
Il a bien raison, vu que l'état belge connaissait l'état de Fortis depuis août et n'a rien dit aux belges :x
hagen
Winners train, Losers complain.
J'ai une question et j'me doute que certains ici ont leur avis mais comme j'ai plus trop le temps de bien suivre l'actualité et bien y a des jours que je "perd" niveau info, donc ma question est de savoir, si jamais Fortis tombe en faillite, donc si les actionnaires gagnent le procès, avec le soutien du groupe chinois qui détient une grande par de l'actionnariat.. Est-ce que mon compte à vue, et mon livret épargne etc.. seront assurés? j'veux dire par là je ne perdrai rien du tout? parce que même si je perd que 2000€ moi j'suis désolé mais c'est clairement pas le moment quoi.. j'avoue j'suis pas super informé à ce niveau.
Et j'ai un prêt habitation en cours... je devrai donc aller dans une autre banque si Fortis fait faillite... est-ce que ce prêt et le taux seront maintenus dans une autre banque?
Dernière question... quelle banque conseilleriez-vous.. je sais elles sont toutes au même point.. ING, aussi même si on en parle moins (hein zoheir lol) mais la banque la moins sujette à la faillite je dirais.. pour vous c'est laquelle :/
merci
et j'me doute que certains ici ont leur avis mais comme j'ai plus trop le temps de bien suivre l'actualité et bien y a des jours que je "perd" niveau info, donc ma question est de savoir, si jamais Fortis tombe en faillite, donc si les actionnaires gagnent le procès, avec le soutien du groupe chinois qui détient une grande par de l'actionnariat.. Est-ce que mon compte à vue, et mon livret épargne etc.. seront assurés? j'veux dire par là je ne perdrai rien du tout? parce que même si je perd que 2000€ moi j'suis désolé mais c'est clairement pas le moment quoi.. j'avoue j'suis pas super informé à ce niveau.Et j'ai un prêt habitation en cours... je devrai donc aller dans une autre banque si Fortis fait faillite... est-ce que ce prêt et le taux seront maintenus dans une autre banque?
Dernière question... quelle banque conseilleriez-vous.. je sais elles sont toutes au même point.. ING, aussi même si on en parle moins (hein zoheir lol) mais la banque la moins sujette à la faillite je dirais.. pour vous c'est laquelle :/
merci
DUke-
Elite
Tu seras assuré aussi bien pour ton compte épargne que ton compte courant à concurrence de 20000 € maximum.
La majorité des gens ne connaissent que les grandes enseignes, mais ils existent des banques complètement indépendantes ou simplement pas très connues en Belgique avec des avantages nettement supérieurs à ce qui est proposé par les grands.
Personnellement je suis chez Keytrade pour mon compte courant, c'est gratuit au lieu des 50 €/an que je payais chez Dexia. Je reçois 3% sur mon compte courant et 0.05 c par transaction. ça n'a l'air de rien comme ça, mais c'est déjà une bonne centaine d'€ par an de gagné!
Pour mon compte épargne, je suis chez Rabobank qui offre 4,2 %, même si c'est pas la meilleure du marché, j'ai préférer opter pour une banque saine qui est restée à son métier principale.
Sinon actuellement y a le compte DB M@x de la Deutsche Bank qui offre 4% sur le compte courant, les comptes gratuits, la carte mastercard gratuite et 4,25 % + 1% de fidélité. Pas mal non plus...
Comme quoi faut pas se limiter à ING, Dexia, Fortis qui sont très chers par rapport à la concurrence...
La majorité des gens ne connaissent que les grandes enseignes, mais ils existent des banques complètement indépendantes ou simplement pas très connues en Belgique avec des avantages nettement supérieurs à ce qui est proposé par les grands.
Personnellement je suis chez Keytrade pour mon compte courant, c'est gratuit au lieu des 50 €/an que je payais chez Dexia. Je reçois 3% sur mon compte courant et 0.05 c par transaction. ça n'a l'air de rien comme ça, mais c'est déjà une bonne centaine d'€ par an de gagné!
Pour mon compte épargne, je suis chez Rabobank qui offre 4,2 %, même si c'est pas la meilleure du marché, j'ai préférer opter pour une banque saine qui est restée à son métier principale.
Sinon actuellement y a le compte DB M@x de la Deutsche Bank qui offre 4% sur le compte courant, les comptes gratuits, la carte mastercard gratuite et 4,25 % + 1% de fidélité. Pas mal non plus...
Comme quoi faut pas se limiter à ING, Dexia, Fortis qui sont très chers par rapport à la concurrence...
RiverMichael
Elite
... Mais la question de Fortis ne se pose pas car les actionnaires n'ont pas de recours légitimes.
Par contre, pour Dexia c'est autre chose. 3 milliards d'€ de pertes nettes cette année. La banque ne résistera pas à une nouvelle année aussi déficitaire.
Par contre, pour Dexia c'est autre chose. 3 milliards d'€ de pertes nettes cette année. La banque ne résistera pas à une nouvelle année aussi déficitaire.
BelZe
*
La garantie de l'Etat a été augmentée à 100 000 € il me semble...
DUke-
Elite
Pas encore été appliqué au niveau belge! C'est tjs l'ancienne garantie de 20000 €
Mais ça, Reynders ne le crie pas trop trop fort!
Mais ça, Reynders ne le crie pas trop trop fort!
Erreur mon ami... Le recours des actionnaires est tout à fait légitime, et si l'on respecte la loi belge ils gagneront leur procès...
Le droit de vote des administrateurs doit se faire dans l'interet des actionnaires, pas de l'état belge ni des employés... ils ont fautés, ils devront en payé les conséquences... et si l'on considere que l'état était administrateur "de fait", c'est lui qui en paiera les conséquences.
(c'est grossierement résumé mais juste... si tu veux plus de detail no problem)
hagen
Winners train, Losers complain.
Et que se passe-t-il avec mon prêt habitation sur 30ans avec taux fixe ... si :
- Fortis fait faillite et que je vais donc dans une autre banque ... la banque doit reprendre le taux et toute la configuration du prêt ?
- je pars de Fortis pour aller moi-même de mon plein gré dans une autre banque ?
merci
- Fortis fait faillite et que je vais donc dans une autre banque ... la banque doit reprendre le taux et toute la configuration du prêt ?
- je pars de Fortis pour aller moi-même de mon plein gré dans une autre banque ?
merci
zoheir
cvm.mangaleet()
fautés? de quelle maniere?
- Statut
