[FR] Actualité française 2025

titoum

OPTC:970342646
Vision tres simpliste sur l'utilité de l'IA :confused:
en l'état, les data center d'ia sont un desastre écologique.
l'ia est surement tres utile dans des domaines pointu pour faire des iterations rapidement mais elle sera surement dans la plupart des cas inutile pour le commun des mortels.

il y a deja des etudes pour voir la reaction du cerveau humain face à l'utilisation d'IA et vu le déclin général du QI...cela ne laisse rien présager de bon.

mais si je fais complètement fausse route, je suis tout ouïe sur comment ces millards investis vont nous aider ainsi que les générations futur pour avoir un monde plus agréable.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
L'IA est un bon serviteur mais un mauvais maître.

Certains faibles d'esprit en manque d'arguments utilisent l'IA comme parole d'évangile: https://www.latribunedelart.com/liege-cachez-ces-sculptures-que-je-ne-saurais-voir

D’ailleurs, et c’est imparable, Emmanuel Demez a demandé à une intelligence artificielle ce qu’elle pensait de ces sculptures ! Elle lui aurait répondu que même avec les deux mains, ce sont des « stéréotypes racisés et dénigrants, des caricatures négroïdes, les lèvres sont extrêmement proéminentes, les yeux sont globuleux, les cheveux sont frisés ».
 
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[Clad]

Manipulateur de bits
en l'état, les data center d'ia sont un desastre écologique.
l'ia est surement tres utile dans des domaines pointu pour faire des iterations rapidement mais elle sera surement dans la plupart des cas inutile pour le commun des mortels.

il y a deja des etudes pour voir la reaction du cerveau humain face à l'utilisation d'IA et vu le déclin général du QI...cela ne laisse rien présager de bon.

mais si je fais complètement fausse route, je suis tout ouïe sur comment ces millards investis vont nous aider ainsi que les générations futur pour avoir un monde plus agréable.
L'IA permet un traitement d'une masse de données incroyable. Elle bat l'humain dans de nombreux domaines (2-3 résistent encore, voir le rapport annuel de Stanford que je vous conseille de lire, notamment les faits marquants dans chaque domaine : https://aiindex.stanford.edu/report/).

Quelques exemples qui me fascinent :
Par exemple, sur les 200 millions de protéines existantes, les humains ont, en 100 ans, établi la forme de 200 000 protéines.

L'IA AlphaFold a prédit les 200 millions en : ..... 1 an..... Les chercheurs sont très contents car c'est bien chiant à faire, et l'utilité arrive une fois que c'est fait ! Donc des avancées incroyables niveau médical à venir !

Idem dans tous les autres domaines.

Par exemple, en archéologie/études des sols, les Lidars ont fourni une masse de données impossibles à traiter pour les chercheurs. L'IA permet d'aider à identifier les zones d'intérêt. On a pu mettre à jour des cités disparus gigantesques !

Et oui, une IA précise à 99 % sur un dataset d'un milliard de données donnera des milliers erreurs :) L'humain reste là pour vérifier.

Je ne parle pas des autres avancées médicales, comme par exemple le fait de donner la parole à des personnes incapables de parler uniquement en lisant l'activité cérébrale (testé à 80 mots/minute et capable de savoir si la personne pense en anglais ou en espagnol !!).

Si on parle niveau écologie, je ne sais pas si vous avez vu les outils qui permettent d'arracher les mauvaises herbes de façon hyper précise/délicate dans un champ, permettant de ne plus utiliser de pesticides, c'est génial.

Après, le grand public, quand on évoque le mot IA, pense quasi uniquement aux IA génératives type LLM (Le Chat, ChatGPT, etc.) et images/vidéos/musiques. Et là, je suis d'accord, le QI baisse si vous la laissez réfléchir à votre place.


ce n'est pas parcequ'il y a un problème à un endroit (écologie) qu'il faut absolument dénigrer tout le reste. C'est un effort global.
 

Mr.Marcel

Stou afou !
L'IA permet un traitement d'une masse de données incroyable. Elle bat l'humain dans de nombreux domaines (2-3 résistent encore, voir le rapport annuel de Stanford que je vous conseille de lire, notamment les faits marquants dans chaque domaine : https://aiindex.stanford.edu/report/).

Quelques exemples qui me fascinent :
Par exemple, sur les 200 millions de protéines existantes, les humains ont, en 100 ans, établi la forme de 200 000 protéines.

L'IA AlphaFold a prédit les 200 millions en : ..... 1 an..... Les chercheurs sont très contents car c'est bien chiant à faire, et l'utilité arrive une fois que c'est fait ! Donc des avancées incroyables niveau médical à venir !

Idem dans tous les autres domaines.

Par exemple, en archéologie/études des sols, les Lidars ont fourni une masse de données impossibles à traiter pour les chercheurs. L'IA permet d'aider à identifier les zones d'intérêt. On a pu mettre à jour des cités disparus gigantesques !

Et oui, une IA précise à 99 % sur un dataset d'un milliard de données donnera des milliers erreurs :) L'humain reste là pour vérifier.

Je ne parle pas des autres avancées médicales, comme par exemple le fait de donner la parole à des personnes incapables de parler uniquement en lisant l'activité cérébrale (testé à 80 mots/minute et capable de savoir si la personne pense en anglais ou en espagnol !!).

Si on parle niveau écologie, je ne sais pas si vous avez vu les outils qui permettent d'arracher les mauvaises herbes de façon hyper précise/délicate dans un champ, permettant de ne plus utiliser de pesticides, c'est génial.

Après, le grand public, quand on évoque le mot IA, pense quasi uniquement aux IA génératives type LLM (Le Chat, ChatGPT, etc.) et images/vidéos/musiques. Et là, je suis d'accord, le QI baisse si vous la laissez réfléchir à votre place.


ce n'est pas parcequ'il y a un problème à un endroit (écologie) qu'il faut absolument dénigrer tout le reste. C'est un effort global.
Super intéressant, merci ;)
 
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titoum

OPTC:970342646
ce n'est pas parcequ'il y a un problème à un endroit (écologie) qu'il faut absolument dénigrer tout le reste. C'est un effort global.
Tout a fait, je suis juste curieux de comment ces millards vont être ventilé au final.

on a souvent vu que c'est malheureusement de manière incohérente ou pour des choses bcp moins constructives/bien d'autrui.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
L'humain doit toujours être là pour vérifier car si une IA se trompe (ce qui arrive maintenant, et arrivera dans l'avenir), qui pourra l'affirmer? Qui devra en porter la responsabilité?

Pour moi, mon principal grief contre l'IA c'est la dilution de la responsabilité et la zone grise judiciaire qui en découle. Si tu montes dans un taxi autonome qui fait un accident avec un autre véhicule autonome, qui est responsable?
 

[Clad]

Manipulateur de bits
L'humain doit toujours être là pour vérifier car si une IA se trompe (ce qui arrive maintenant, et arrivera dans l'avenir), qui pourra l'affirmer? Qui devra en porter la responsabilité?

Pour moi, mon principal grief contre l'IA c'est la dilution de la responsabilité et la zone grise judiciaire qui en découle. Si tu montes dans un taxi autonome qui fait un accident avec un autre véhicule autonome, qui est responsable?
Si tu montes dans un avion et que le moteur explosé en vol du a un défaut, qui est responsable ? Ça sera la même chose pour l'IA.

L'IA se trompe moins que l'humain dans de nombreux domaines. Qui vérifie l'humain ? Combien de mauvais diagnostic médicaux on a entendu ? Qui vérifie ?
 
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Kit Cat

Elite
L'IA permet un traitement d'une masse de données incroyable. Elle bat l'humain dans de nombreux domaines (2-3 résistent encore, voir le rapport annuel de Stanford que je vous conseille de lire, notamment les faits marquants dans chaque domaine : https://aiindex.stanford.edu/report/).

Quelques exemples qui me fascinent :
Par exemple, sur les 200 millions de protéines existantes, les humains ont, en 100 ans, établi la forme de 200 000 protéines.

L'IA AlphaFold a prédit les 200 millions en : ..... 1 an..... Les chercheurs sont très contents car c'est bien chiant à faire, et l'utilité arrive une fois que c'est fait ! Donc des avancées incroyables niveau médical à venir !

Idem dans tous les autres domaines.

Par exemple, en archéologie/études des sols, les Lidars ont fourni une masse de données impossibles à traiter pour les chercheurs. L'IA permet d'aider à identifier les zones d'intérêt. On a pu mettre à jour des cités disparus gigantesques !

Et oui, une IA précise à 99 % sur un dataset d'un milliard de données donnera des milliers erreurs :) L'humain reste là pour vérifier.

Je ne parle pas des autres avancées médicales, comme par exemple le fait de donner la parole à des personnes incapables de parler uniquement en lisant l'activité cérébrale (testé à 80 mots/minute et capable de savoir si la personne pense en anglais ou en espagnol !!).

Si on parle niveau écologie, je ne sais pas si vous avez vu les outils qui permettent d'arracher les mauvaises herbes de façon hyper précise/délicate dans un champ, permettant de ne plus utiliser de pesticides, c'est génial.

Après, le grand public, quand on évoque le mot IA, pense quasi uniquement aux IA génératives type LLM (Le Chat, ChatGPT, etc.) et images/vidéos/musiques. Et là, je suis d'accord, le QI baisse si vous la laissez réfléchir à votre place.


ce n'est pas parcequ'il y a un problème à un endroit (écologie) qu'il faut absolument dénigrer tout le reste. C'est un effort global.
Même si je suis d'accord avec le propos, il faut quand même être d'une naïveté confondante pour penser que les lobbys ne vont pas mettre leur grain de sel la dedans.

Vous pensez vraiment que le lobby pharma va laisser son business être impacte par des avancées majeures initié par IA ? Que le lobby des énergies fossiles va laisser son business crever par des avancées majeures sur les alternatives énergétiques ? Que le lobby des engrais chimiques va laisser son business crever par des avancées majeures sur des alternatives bio ? Etc etc

Je comprends le propos de fond de titoum qui est que l'IA vu son coût énorme actuellement sera utilisé prioritairement pour des logiques purement mercantile, et l'histoire concernant les avancées technologiques ont tjs donné raison à cette logique.

Vis t'on mieux aujourd'hui qu'il y a 100 ans ? Oui. Est ce que l'IA va résoudre des problèmes insolubles actuellement concernant l'avenir de l'humanité, j'en doute fortement. Est ce qu'il y aura encore plus de dinguerie sur la veracite des informations diffusées, de l'utilisation abusive de données, et des écarts creuses entre les différentes classes sociales, c'est une certitude.
 
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RentaHero

Eviscérateur de castors
Si tu montes dans un avion et que le moteur explosé en vol du a un défaut, qui est responsable ? Ça sera la même chose pour l'IA.
Le fabricant du moteur ou celui qui a effectué le montage. C'est transparent là.

Quoi donc la boîte qui a produit l'IA serait responsable de ce qu'elle fait? Ou c'est l'exploitant de l'IA qui est responsable?
Qui vérifie l'humain ? Combien de mauvais diagnostic médicaux on a entendu ? Qui vérifie ?
D'autres humains vérifient.

Et si une IA se plante dans un diagnostic médical, on va porter plainte à une boîte informatique?
 

THiBOo

Elite
Même si je suis d'accord avec le propos, il faut quand même être d'une naïveté confondante pour penser que les lobbys ne vont pas mettre leur grain de sel la dedans.

Vous pensez vraiment que le lobby pharma va laisser son business être impacte par des avancées majeures initié par IA ? Que le lobby des énergies fossiles va laisser son business crever par des avancées majeures sur les alternatives énergétiques ? Que le lobby des engrais chimiques va laisser son business crever par des avancées majeures sur des alternatives bio ? Etc etc

Je comprends le propos de fond de titoum qui est que l'IA vu son coût énorme actuellement sera utilisé prioritairement pour des logiques purement mercantile, et l'histoire concernant les avancées technologiques ont tjs donné raison à cette logique.

Vis t'on mieux aujourd'hui qu'il y a 100 ans ? Oui. Est ce que l'IA va résoudre des problèmes insolubles actuellement concernant l'avenir de l'humanité, j'en doute fortement. Est ce qu'il y aura encore plus de dinguerie sur la veracite des informations diffusées, de l'utilisation abusive de données, et des écarts creuses entre les différentes classes sociales, c'est une certitude.
Ok les gars, on arrête tout. Kit Car a tranché. L'IA n'est pas une révolution. Le capitalisme va encore tout gâcher.
 

Kit Cat

Elite
Ok les gars, on arrête tout. Kit Car a tranché. L'IA n'est pas une révolution. Le capitalisme va encore tout gâcher.
Argumentaire de qualité en effet. Heureux d'avoir ton input, la ptite crotte de nez habituel des que je poste :love:

Je donne que mon avis en regardant l'histoire, tout comme la montée de l'extrême droite partout et les dérives de Trump et Musk nous donnait raison à useless et moi en regardant l'histoire (on peut retrouver nos post d'il y a 2 ou 3 ans, bcp bandait sur Musk ici toi y compris). L'histoire nous en apprend infiniment plus que tout ce qu'on peut échanger ici.
 

Jean Mourad

Le sniper
Argumentaire de qualité en effet. Heureux d'avoir ton input, la ptite crotte de nez habituel des que je poste :love:

Je donne que mon avis en regardant l'histoire, tout comme la montée de l'extrême droite partout et les dérives de Trump et Musk nous donnait raison à useless et moi en regardant l'histoire (on peut retrouver nos post d'il y a 2 ou 3 ans, bcp bandait sur Musk ici toi y compris). L'histoire nous en apprend infiniment plus que tout ce qu'on peut échanger ici.
Ok retrouve les posts
 

[Clad]

Manipulateur de bits
[
Le fabricant du moteur ou celui qui a effectué le montage. C'est transparent là.

Quoi donc la boîte qui a produit l'IA serait responsable de ce qu'elle fait? Ou c'est l'exploitant de l'IA qui est responsable?

D'autres humains vérifient.

Et si une IA se plante dans un diagnostic médical, on va porter plainte à une boîte informatique?
Idem pour l'IA, le fournisseur de service ou de solution de fait être responsable.
Après c'est quelque chose de nouveau, donc vous inquietez pas que tout avance.

Pour les diagnostique non. Derrière vaque diagnostique il n'y a pas un double check avant de te donner le résultat. A chaque fois que tu vas voir ton médecin généraliste il décide seul sur un point. Il peut y avoir double. Check, mais très rare.
 
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Digitql

Pain saucisse
L'IA permet un traitement d'une masse de données incroyable. Elle bat l'humain dans de nombreux domaines (2-3 résistent encore, voir le rapport annuel de Stanford que je vous conseille de lire, notamment les faits marquants dans chaque domaine : https://aiindex.stanford.edu/report/).

Quelques exemples qui me fascinent :
Par exemple, sur les 200 millions de protéines existantes, les humains ont, en 100 ans, établi la forme de 200 000 protéines.

L'IA AlphaFold a prédit les 200 millions en : ..... 1 an..... Les chercheurs sont très contents car c'est bien chiant à faire, et l'utilité arrive une fois que c'est fait ! Donc des avancées incroyables niveau médical à venir !

Idem dans tous les autres domaines.

Par exemple, en archéologie/études des sols, les Lidars ont fourni une masse de données impossibles à traiter pour les chercheurs. L'IA permet d'aider à identifier les zones d'intérêt. On a pu mettre à jour des cités disparus gigantesques !

Et oui, une IA précise à 99 % sur un dataset d'un milliard de données donnera des milliers erreurs :) L'humain reste là pour vérifier.

Je ne parle pas des autres avancées médicales, comme par exemple le fait de donner la parole à des personnes incapables de parler uniquement en lisant l'activité cérébrale (testé à 80 mots/minute et capable de savoir si la personne pense en anglais ou en espagnol !!).

Si on parle niveau écologie, je ne sais pas si vous avez vu les outils qui permettent d'arracher les mauvaises herbes de façon hyper précise/délicate dans un champ, permettant de ne plus utiliser de pesticides, c'est génial.

Après, le grand public, quand on évoque le mot IA, pense quasi uniquement aux IA génératives type LLM (Le Chat, ChatGPT, etc.) et images/vidéos/musiques. Et là, je suis d'accord, le QI baisse si vous la laissez réfléchir à votre place.


ce n'est pas parcequ'il y a un problème à un endroit (écologie) qu'il faut absolument dénigrer tout le reste. C'est un effort global.
L'IA dans l'industrie va faire "mal"
Un peu comme les systèmes d'automation à l'époque.
Imagine une ligne de recyclage. Avant c'était simple détection caméra avec beaucoup de faux positif à corriger derrière. Ici il y aura quasiment moyen de ne plus en avoir (bon j'imagine beaucoup la mais c'est une idée permis des millions).
 

THiBOo

Elite
Argumentaire de qualité en effet. Heureux d'avoir ton input, la ptite crotte de nez habituel des que je poste :love:

Je donne que mon avis en regardant l'histoire, tout comme la montée de l'extrême droite partout et les dérives de Trump et Musk nous donnait raison à useless et moi en regardant l'histoire (on peut retrouver nos post d'il y a 2 ou 3 ans, bcp bandait sur Musk ici toi y compris). L'histoire nous en apprend infiniment plus que tout ce qu'on peut échanger ici.
Je pense avoir donné pas mal d'argumentaires d'une certaine qualité par ici. Je n'ai rien contre toi personnellement, détends toi. Mais juste que la plupart de tes interventions prêtent souvent à ce genre de réactions de ma part. Non pas que je ne pourrais pas argumenter, mais les fois où je l'ai fait, j'ai vu ton côté Mario Kart plus qu'autre chose et ça m'a fatigué.

Le post en question déborde de ta haine du capitalisme et ça t'empêche d'en voir le moindre bénéfice. Et pourtant, la quasi totalité et intégralité des avancées modernes de nos qualités de vie sont arrivées pcq un jour une ou plusieurs personnes y ont vu une opportunité pour se faire de l'argent (ou du pouvoir).
Qu'il y ait des dérives, évidemment et ça sera toujours le cas. En attendant, le ratio positif/négatif est majoritairement gagnant.

Donc pour l'IA en tant que telle. Elle ne se limite pas à ChatGPT, c'est juste un LLM. Tu es dans l'IT donc j'ose espérer que t'as un peu creusé le sujet, mais tu peux ne serait-ce que via OpenAPI, te créer des agents IA prédéfinis avec une tâche spécifique, tu peux ensuite via une plateforme type Make, interagir avec ceux-ci et leur faire faire toute une série de tâche que tu prédéfinis et les utiliser pour répondre/utiliser d'autres API. Rien que ça, ça peut métamorphoser la façon d'interagir avec le "monde virtuel". Mais mettons cela de côté.

Clad t'as donné une série de possibilités où l'IA aide déjà (pas peut aider, elle aide c'est le cas). Et tu viens parler de lobby de (big) pharma qui vont pas vouloir que l'IA apporte des avancées dans le domaine ? Mais ... OKAZOU tu te souviens pas du labo/startup qui a trouvé un vaccin COVID en premier à quel point ils se sont fait des couilles en or ? Et que d'autres comme GSK ou Sanofi se sont vautrés littéralement ?
Si une seule de ces sociétés trouve grâce à l'IA (ou à n'importe quoi d'autre) un traitement contre le cancer ou l'obésité, t'imagine la malle de pognon que ça représente pr eux ? Et devine quoi ? Ils vont s'enrichir, à fond de balle. Et à côté de ça, ils auraient guéri le cancer. Big fucking WIN-WIN non ?
Et je peux te faire ça pour plein de situations. Donc oui des avancées majeures qui te permettraient de te démarquer de la concurrence pour gagner de l'argent pcq ce que tu proposes intéresse les gens et qu'ils sont prêt à payer pour cela, c'est ce que l'on appelle l'économie de marché et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui on ait tout ce confort de vie.

Si une IA est capable en 1 de prédire 1000x plus de protéines en 100x moins de temps, pourquoi est-ce qu'en dirigeant une IA spécialisée dans un domaine dans la bonne direction on ne pourrait pas découvrir d'autres choses, qui pourraient elles aussi, proposer une avancée majeure pour l'humanité, tant et si bien, qu'elle serait commercialisable d'une quelconque manière.

Bref, tout ça me fait dire que tu n'as p-e pas donné assez de temps à une réelle réflexion quant à l'IA et ce qu'elle représente en termes de possibilités.
Ou alors que tu te laisses trop facilement aveuglé par tes idéaux(/idéologies).
 
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titoum

OPTC:970342646
Bref, tout ça me fait dire que tu n'as p-e pas donné assez de temps à une réelle réflexion quant à l'IA et ce qu'elle représente en termes de possibilités.
Ou alors que tu te laisses trop facilement aveuglé par tes idéaux(/idéologies).
je pense surtout que ce qui laisse dubitatif c'est cmt cette manne de pognon va être distribué et utilisée.

Autant une entreprise avec des objectifs financier va essayer d'optimiser l'ia pour avoir des retours sur investissement.
Autant, je ne pense pas que les subventions européennes soient aussi suivient...
 
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