Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
C'est le jeu du débat télévisuel.
La seule fois où il a joué, c'était entre Giscard et Mitterrand mais on avait une élection qui devait se jouer sur 1%.
[FR] Actualité française
- Statut
La seule fois où il a joué, c'était entre Giscard et Mitterrand mais on avait une élection qui devait se jouer sur 1%.
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
La tendance et dynamique va rester la même...
MLP a peu de chance.
MLP a peu de chance.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
A part si on considère que la marge de l'élection est sur un ou deux pourcent,(s), oui.
EINST
⭐⭐⭐⭐⭐
On sera plus proche du score Sarkozy-royal que du score Hollande-Sarkozy.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Il semble reprocher principalement à Macron son manque de considération écologique et de la cause animale. J'ai pas de soucis là dessus (c'est bel et bien au programme de Macron mais niveau "doctrine", ça ne semble pas sa priorité). Dire du coup "boarf Lepen/Macron, pas de différence", alors que Lepen parle de virer les éolienne et "suivre les accords de Paris à sa guise", c'est faux: c'est pire.
Si tu veux, c'est comme dire "Obama m'a déçu avec sa politique écologique, rien n'a été fait et il n'en parle plus, donc Trump au final, ça ne sera pas vraiment pire". Bha si: le mec s'est viré des accords de Paris et à rouvert masse de centrale à gaz. C'est même plus du surplace ou de la lenteur, c'est littéralement un retour en arrière.
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Je trouve Usul vachement propagandiste et militant (mais je ne lui reproche pas dans la mesure où il l'affiche clairement), mais de fait, analyse intéressante.
YogiBear
Jean Michel Ersatz
Comme toute personne politiquement /idéologiquement engagée non ?
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui pour ça que je dis bien que ce n'est pas un reproche "ad hominem", il est dans sa fonction (militant pur).
Par contre, ça implique de facto un manque d'objectivité pour moi. Qu'ils soient de gauche, droite, centre, écolo, extrême, j'ai toujours du mal avec les militants car leur analyses sont rarement dénuées de mauvaise foi ou d'omission.
Lithanessa
Elite
@THiBOo tu demandais le soucis avec macron, pour voir beaucoup de tweet passé sur ce sujet, c'est vraiment la crise covid.
La plupart ont vraiment l'impression que les autres n'auraient pas fait de couvre feu, de confinement, de pass vaccinal, de masque,...
La plupart ont vraiment l'impression que les autres n'auraient pas fait de couvre feu, de confinement, de pass vaccinal, de masque,...
Zloup
Badger
et donc la France s'en serait sorti autrement que tout les autres pays, par un coup de baguette magique?
THiBOo
Elite
Ca j'avais déjà lu/entendu, généralement ça commence par "Jupiter 1er blablabla".
Bref, du subjectif, rien d'objectif.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Pour la crise du covid Omicron a montré que tu as peu d'impact sur la gestion de l'épidémie, la vaccination restant l'arme la plus efficace.
De toute façon le choix il se faisait au 1er tour, maintenant que c'est Lepen Macron t'as pas le choix, Macron sera toujours mieux que Lepen et ça c'est évident. Reprocher à Macron des choses, ok, ne pas aller voter pour cette raison c'est ridicule. Prendre le pari qu'il gagne avec une forte abstention en voulant donner un message, c'est très dangereux et ça ne changera rien. C'est le principe de cette élection.
De toute façon le choix il se faisait au 1er tour, maintenant que c'est Lepen Macron t'as pas le choix, Macron sera toujours mieux que Lepen et ça c'est évident. Reprocher à Macron des choses, ok, ne pas aller voter pour cette raison c'est ridicule. Prendre le pari qu'il gagne avec une forte abstention en voulant donner un message, c'est très dangereux et ça ne changera rien. C'est le principe de cette élection.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Ceci dit il faut vraiment faire évoluer la 5ème république, le système politique français n'est pas du tout adapté.
Zloup
Badger
les pro JLM font les enfants gâtés... "On ne nous écoute pas, on ne respecte pas nos votes, alors on boude"...
Mais eux ne respectent pas les votes non plus vu qu'il a fait moins que les 2 autres.
useless #
¯\_(ツ)_/¯
Il suffit de voir les étudiants qui appellent à "l'abstention active" et, en cas de victoire de Lepen, table sur les législatives et la révolution dans la rue. Encore des gens qui pensent que le combat c'est romantique etc. Ces gens sont tellement à côté de leur pompe, je serais français, face à un tel risque, entendre ce genre de débilité, ça me rendrait fou.
Lithanessa
Elite
D'après eux oui. Comme souvent le politique qui doit prendre les décisions impopulaires, c'est celui qu'on critique. Même si les pays voisins ont pris globalement les mêmes décisions.
Zloup
Badger
je ne parle plus politique avec ma famille ou mes amis, au final, ça va mieux.
J'en peux plus d'entendre des âneries
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
La plupart des mesures qu'on lui reproche (masques, couvre-feu) ont été prise avant Omicron. La principale (pass vaccinale) est, justement, la seule encore un minimum efficace contre lui. Donc si on peut clairement pas statuer que ça a été parfait, difficile d'imaginer un scénario plus favorable sans couvre-feu, port du masque, TT obligatoire, vaccination, etc....
NeoGeek
Elite
Alors, en gros:
- le mépris envers le "bas peuple" que renvoie toutes ses petites phrases.
- Il a complétement conchier la gauche (i.e. les gens de gauche) pendant tout son mandat sans faire la moindre concessions, ne serait-ce que symbolique...
- refus des aides sociales pour les - de 25 ans (type CPAS ici), en particulier pendant la crise Covid...
- accroissement à des niveaux impensable ici de la sélection et de refus d'inscription à l'université.
- Volonté de rendre les universités payantes, d’augmenter les frais d’inscriptions
- A passé la moitié de son mandat à faire de la lutte contre l’islamo-gauchisme à l'université une priorité, la sécurité tout ça.
- réforme de l'enseignement désastreuse avec un ministre absent qui méprise ses équipes (vacances à Ibiza au moment de faire les protocoles covid).
- les gilets jaunes, l'affaires Benalla, la violence de leurs répression et une pratique extrêmement verticale du pouvoir
- Les salaires de la fonction publique toujours pas indexés depuis 12 ans.
- les retraites elles seront bien indexées, et la réforme des retraites à été mise au placard et sa 2ème mouture ne s'attaquera qu'aux retraités futures [alors que le problème en France, c'est bien le niveau de vie et le poids des retraitées actuelles]
Donc assez logiquement il a convaincu les retraités et la droite républicaine mais s'est aliéné, les jeunes, les ruraux +- prolo, les classes populaires et la gauche culturel (souvent économiquement déclassé d'ailleurs) type les enseignants.
C'est sans doute une stratégie gagnante mais venir pleurer à une semaine du 2eme tour pour qu'ils votent pour lui, c'est audacieux ou scandaleux selon où on se place
.PS: je vais sans doute éditer au fur et à fur mesure.
[Plus anecdotique en terme d'impact populaire sans doute mais significatif à mon à mon sens dans la mesure où cela va l'encontre du narratif de président éclairé ou pas sympa mais bon gestionnaire]
- il a fermé Fensenheim, n'a pas miser sur les vaccins
- il a dévalorisé le vaccin Astraznneca sur base d'une confusion statistique idiote.
Dernière édition:
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Alors en fonction de où on se situe, ça me semble être des "erreurs tolérable" au vues des derniers présidents non? 'fin quand j'écoute certains, Macron est le pire du pire ever des présidents français...Mais quand je compare à Sarkozy ou Hollande, j'ai pas un sentiment qu'il est "significativement" loin derrière.Alors, en gros:
- le mépris envers le "bas peuple" que renvoie toutes ses petites phrases.
- Il a complétement conchier la gauche (i.e. les gens de gauche) pendant tout son mandat sans faire la moindre concessions, ne serait-ce que symbolique...
- refus des aides sociales pour les - de 25 ans (type CPAS ici), en particulier pendant la crise Covid...
- accroissement à des niveaux impensable ici de la sélection et de refus d'inscription à l'université.
- Volonté de rendre les universités payantes, d’augmenter les frais d’inscriptions
- A passé la moitié de son mandat à faire de la lutte contre l’islamo-gauchisme à l'université une priorité, la sécurité tout ça.
- réforme de l'enseignement désastreuse avec un ministre absent qui méprise ses équipes (vacances à Ibiza au moment de faire les protocoles covid).
- les gilets jaunes, l'affaires Benalla, la violence de leurs répression et une pratique extrêmement verticale du pouvoir
- Les salaires de la fonction publique toujours pas indexés depuis 12 ans.
- les retraites elles seront bien indexées, et la réforme des retraites à été mise au placard et sa 2ème mouture ne s'attaquera qu'aux retraités futures [alors que le problème en France, c'est bien le niveau de vie et le poids des retraitées actuelles]
Donc assez logiquement il a convaincu les retraités et la droite républicaine mais s'est aliéné, les jeunes, les ruraux +- prolo, les classes populaires et la gauche culturel (souvent économiquement déclassé d'ailleurs) type les enseignants.
C'est sans doute une stratégie gagnante mais venir pleurer à une semaine du 2eme tour pour qu'ils votent pour lui, c'est audacieux ou scandaleux selon où on se place
PS: je vais sans doute éditer au fur et à fur mesure.
[Plus anecdotique en terme d'impact populaire sans doute mais significatif à mon à mon sens dans la mesure où cela va l'encontre du narratif de président éclairé ou pas sympa mais bon gestionnaire]
- il a fermé Fensenheim, n'a pas miser sur les vaccins
- il a dévalorisé le vaccin Astraznneca sur base d'une confusion statistique idiote.
Je conteste pas les points que tu soulèves hein, mais ça se résume vite à "il parle comme une merde aux gens qui sont en difficulté et n'a pas pris assez de mesures pour les aider". Mais c'est clairement pas pire que Sarko. A côté, je trouve qu'il a une envergure internationale assez marquée, qui manquait cruellement à Hollande par exemple.
Bref, je trouve qu'il est utopique d'espérer un président (français ou autre) parfait. D'emblée ils doivent choisir une ligne directrice et ne peuvent virtuellement pas contenter l'ensemble du peuple (en contenter >50% est déjà un exploit en soi). Tu peux aisément dresser une liste des "pour" et "contre" pour chaque président en fait, et en fonction de cette liste, chacun trouvera qu'il a été "le meilleur ou le pire" en fonction de ces caractéristiques, mais ce n'est rien d'universel.
Perso j'apprécie Macron pour sa carrure internationale (le mec a largement plus d'aura que Michel et Van der Leyden réunis), sa gestion correcte du Covid et sa connaissance en économie. A contrario, je le trouve abjecte dans sa manière de communiquer à sa population et ses mesures économiques font clairement un choix en faveur de la population active.
Donc in fine, je suis assez neutre/mitigé à son égard. Je pense le préférer à Sarko quand même. Mais ça n'a ni été un bon président, ni été un "archi-mauvais, le pire de tous".
- Statut
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