[FR] Actualité française

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Sig le Troll

Vî Troll
Oui donc c'est bien ce que je sous-entend: Macron n'est pas pire qu'un autre (imo, je le trouve meilleur que Sarko et Hollande sur le global) c'est juste qu'il paye pour les autres.

Donc de facto il n'est pas "le pire". Il a juste accumulé la tension générée par ses prédécesseurs, le tout dans un climat de crise.

Cela dit, je me demande quelles étaient les "alternatives tellement évidentes" à Macron. Le paysage politique de ces élections restent pauvre...
Macron paie le COVID.
C'est un débat dans lequel je ne souhaite pas entrer, mais il a fait ce qu'il a pensé devoir faire et c'était très impopulaire auprès de certains. Je pense que le prix pour ça était très élevé.
Quelque part, on a eu de la chance de notre côté d'avoir un gouvernement en affaires courants au début. J'ai l'impression que le massacre n'a pas été aussi fort au début chez nous car on savait qu'ils allaient partir et qu'on n'en verrait plus certains. C'était moins dur de prendre des décisions impopulaires.

Ensuite, Macron applique méthodiquement la même recette qui encule les classes moyennes et en-dessous avec un grand sourire et en disant que c'est pour leur bien et dans leur intérêt (et il en est p-e convaincu, je ne pense pas qu'il essaie sciemment de décevoir), tout en se présentant comme le président de tous les français (ce qu'il n'a pas été).

Et c'est une raison qui fait que je ne suis pas vraiment d'accord avec lui. Pas pour ce qu'il dit qu'il souhaite faire ou avoir, mais par la méthode qu'il utilise et que je sais qui dégraderait ma situation si j'étais français.

Malheureusement, c'est le cas ailleurs aussi, la Belgique en est victime également.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Macron paie le COVID.
C'est un débat dans lequel je ne souhaite pas entrer, mais il a fait ce qu'il a pensé devoir faire et c'était très impopulaire auprès de certains. Je pense que le prix pour ça était très élevé.
Quelque part, on a eu de la chance de notre côté d'avoir un gouvernement en affaires courants au début. J'ai l'impression que le massacre n'a pas été aussi fort au début chez nous car on savait qu'ils allaient partir et qu'on n'en verrait plus certains. C'était moins dur de prendre des décisions impopulaires.

Ensuite, Macron applique méthodiquement la même recette qui encule les classes moyennes et en-dessous avec un grand sourire et en disant que c'est pour leur bien et dans leur intérêt (et il en est p-e convaincu, je ne pense pas qu'il essaie sciemment de décevoir), tout en se présentant comme le président de tous les français (ce qu'il n'a pas été).

Et c'est une raison qui fait que je ne suis pas vraiment d'accord avec lui. Pas pour ce qu'il dit qu'il souhaite faire ou avoir, mais par la méthode qu'il utilise et que je sais qui dégraderait ma situation si j'étais français.

Malheureusement, c'est le cas ailleurs aussi, la Belgique en est victime également.
Même si on est pas forcément d'accord sur tous les aspects du sujet (tu es, et sans critique, plus à gauche que moi), c'est clairement une analyse toute à fait pertinente et modérée je trouve :)
 

Digitql

Pain saucisse
Valerie Pecresse qui appelle au don pour combler son trou de 5M de campagne non remboursée car elle n'a pas eu les 5% (qui permettent le remboursement).

Et le pire c'est qu'elle en a déjà récolté 2...
 

eyeless

The Gunslinger
Valerie Pecresse qui appelle au don pour combler son trou de 5M de campagne non remboursée car elle n'a pas eu les 5% (qui permettent le remboursement).

Et le pire c'est qu'elle en a déjà récolté 2...
Oui, j'ai trouvé ça dingue quand j'ai vu son appel. Et encore plus dingue quand j'ai vu que pas mal de gens y avait été de leur portefeuille...
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Si chacun de ses électeurs lui filent 5€, c'était largement suffisant.
 

bobmaurane

Antiélite
Je n'ai jamais vu ça chez personne, je ne dois pas être dans le bon groupe d'élites.
Moi oui, et on ne peut nier qu'à l'heure actuelle il y ait une pression sur les bas salaires, les peu diplômés, les "facilement remplaçables" et donc...méprisables pour cette pseudo-élite.
 

bobmaurane

Antiélite
Le paysage politique de ces élections restent pauvre...
Et c'est le cas pour de nombreux pays, cette "pauvreté politique", où sont donc ce que l'on appelait avant "les hommes d'état" ?

Macron doit s'occuper des classes populaires et des déclassés, sinon j'espère qu'il se prendra le mur à pleine vitesse.
 

bobmaurane

Antiélite
Et surtout c'est quoi "le changement" ? Et lesquels ?
Pcq à part quelques variables d'ajustement sociétale, je ne vois pas trop la population (réellement) souhaiter un changement fondamental tel que l'anarchie, le communisme, une dictature (une vraie pas celle pdt le COVID :D) ou même voir ce que cela implique réellement que chaque décision soit soumise à référendum (cf. Brexit)
Allez, je vais t'aider un peu : au hasard, de la justice sociale et donc une répartition plus juste des richesses produites ? ;)
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Moi oui, et on ne peut nier qu'à l'heure actuelle il y ait une pression sur les bas salaires, les peu diplômés, les "facilement remplaçables" et donc...méprisables pour cette pseudo-élite.
J'ai bossé pendant plusieurs années comme magasinier quand j'étais étudiant, c'est le cas de pas mal de mes potes aussi. On en reparle parfois, on se rappelle à quel point c'était un job pénible et mal rémunéré pour le travail fourni. Jamais je ne mépriserai les gens qui occupent encore ces jobs-là.

Les gens dont tu parles c'est sans doute des héritiers qui n'ont jamais eu à occuper un boulot peu considéré, mais même, je n'irais pas jusqu'à dire que tous ces gens-là méprisent les job peu qualifiés.
 

THiBOo

Elite
Allez, je vais t'aider un peu : au hasard, de la justice sociale et donc une répartition plus juste des richesses produites ? ;)
"Justice sociale" ? Oh tu peux dire les vrais mots que t'as envie d'utiliser "prendre l'argent chez les plus riches plus pour le donner aux plus pauvres".
J'vois pas en quoi c'est de la justice mais ok.
C'est un projet.

Je doute que la majorité des gens soient pour celui-ci
 
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OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
"Justice sociale" ? Oh tu peux dire les vrais mots que t'as envie d'utiliser "prendre l'argent chez les plus riches plus pour le donner aux plus pauvres".
J'vois pas en quoi c'est de la justice mais ok.
C'est un projet.

Je doute que la majorité des gens soient pour celui-ci
Il y a un spectre sur l'échelle du partage des richesses, bobmaurane ne défend pas forcément le village des Schtroumpfs (après, si c'est le cas, libre à lui).

De mon côté, le truc qui me choque le plus, surtout quand on regarde en France (mais c'est valable aussi en Belgique), c'est le niveau d'enrichissement des plus grosses fortunes françaises, d'autant plus dans un contexte covid où pas mal de classes sociales aux revenus inférieurs ont eu du mal à joindre les deux bouts.


Un mec comme Salvatore Curaba, il a 20 millions de dollars, il a créé sa boîte à partir de rien et il l'a revendue, je pense pas qu'il devrait plus contribuer à l'effort de guerre.

Une femme comme Liliane Bettencourt, qui a hérité du groupe l'Oréal à 35 ans et était en 2016 la femme la plus riche du monde avec 36 milliards de dollars, je trouve qu'on peut questionner un peu la pertinence d'avoir une telle concentration de richesse sur un nombre si restreint de personnes, surtout quand le niveau de vie de ses compatriotes baisse année après année.
 

bobmaurane

Antiélite
"Justice sociale" ? Oh tu peux dire les vrais mots que t'as envie d'utiliser "prendre l'argent chez les plus riches plus pour le donner aux plus pauvres".
J'vois pas en quoi c'est de la justice mais ok.
C'est un projet.
Je doute que la majorité des gens soient pour celui-ci
Hummmm non, tu es à côté de la plaque, encore...

La réalité c'est plutôt que les plus riches prennent moins et en laissent un peu plus pour les autres.
Tu vois la nuance ?
 

Kit Cat

Elite
Y a qd même une grosse part d'égoïsme ici, ca s'est alarme à tout va sur l'extrême droite (à raison) mais j'en vois peu s'inquiéter de l'environnement et du dérèglement climatique, on préfère caricaturer Greta et laisser le reste sous le tapis (cf le thread Greta). Vous avez raison, invoquez Atlantiste pr qu'il ns rappelle que consommer moins mais mieux c'est mal. Et que le GIEC alarme les gens pr rien tous les ans. Quel triste monde il va rester :gne:
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Y a qd même une grosse part d'égoïsme ici, ca s'est alarme à tout va sur l'extrême droite (à raison) mais j'en vois peu s'inquiéter de l'environnement et du dérèglement climatique, on préfère caricaturer Greta et laisser le reste sous le tapis (cf le thread Greta). Vous avez raison, invoquez Atlantiste pr qu'il ns rappelle que consommer moins mais mieux c'est mal. Et que le GIEC alarme les gens pr rien tous les ans. Quel triste monde il va rester :gne:
Pas d'amalgame non plus, certains ici sont bien conscients des enjeux.
Les prix des carburants et de l'énergie vont obliger les gens à changer leur modes de consommation.
 

Kit Cat

Elite
Pas d'amalgame non plus, certains ici sont bien conscients des enjeux.
Les prix des carburants et de l'énergie vont obliger les gens à changer leur modes de consommation.
Oui voilà quand ça touche au porte feuille, désolé de trouver ça triste.
 
1er
OP
Suntheran

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Oui voilà quand ça touche au porte feuille, désolé de trouver ça triste.
De manière pragmatique, au final il n'y a que ça qui marche.
C'est dommage effectivement mais c'est comme ça
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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