[Google]Une astreinte d'un million par jour

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Paradis

Obey, Buy, Consume
C@n a dit:
C'est d'un ridicule :-D

Mais bon c'est vrai que parfois y a des personnes qui copie des articles sans donner la source.
Ridicule, risible, sérieux ou triste, ce n'est que la loi !
 

Froggy

fake geek
C@n a dit:
C'est d'un ridicule :-D

Mais bon c'est vrai que parfois y a des personnes qui copie des articles sans donner la source.
imagines que tu écrive un bouquin. Tu le mets a disposition sur le net moyennant la visite d'une page avec bcp de pub, ce qui te rapporte des sous. Imaginons que cela te rapporte même autant que de publier ton bouquin et de toucher les sous qui te reviennent de droit a chque fois que qqun l'achète.

Qqun vient, pompe ton texte, le mets sur sa page web avec des pubs qui lui rapporte des sous et ne te verse rien ... t'es heureux ? :pfiou:
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Heureux peut être, mais surtout fauché !!!! :-D
 
G

grosnours

ex membre
C@n a dit:
Mais google ne s'accapare pas les droits à ce que je sache, leur site de news ne s'accapare d'aucun droit! Ils ne font qu'indexer les news, elles sont à disposition sur le net sur le site même des plaignants!
C'est le principe même du moteur de recherche et de référence de news de google, qu'est ce qu'ils font de mal...
Google n'indexe pas, sinon il n'aurait pas été attaqué ...
Le site de news de Google fournit de l'information qu'il n'a pas produite. Il suffit de voir qu'il copie le texte et les images des news qu'il fournit.

Indexer c'est faire une liste et y associer quelque chose pour retrouver l'original (ie: le lien vers la news en question). A ma connaissance, Google ne s'arrete pas à ça.


C@n a dit:
Hormis un contenu illicite, falacieux, des données volées ou top secrète à enlever de leur base de donnée... ils auraient voler quelques choses selon vous? Je ne crois pas!
Consulte un spécialiste, ta mémoire à court terme est défectueuse.


C@n a dit:
Le problème c'est la censure! il a été dit d'ailleurs que les caches de google contenait des articles d'actualités que les journaux décidait de supprimer... (c'est quand même bizarre cette actu sélective)
Quelle censure ?
Le cache c'est le problème du site de news en bien pire ... mettre en cache c'est clairement copier l'intégralité du contenu ET le rendre accessible à d'autres.
Tiens, mais c'est exactement ce que la RIAA, MPAA, ... reprochent à pas mal de gens, mais je ne t'ai jamais vu défendre ses associations, étrange.


ImMorT4L a dit:
La prochaine fois que tu poseras une question sur ce forum... J'aimerais que la personne qui te réponde te demande 5¤ pour sa réponse :pfiou: Tu ne voudrais pas, comme google, piller son savoir sans la rémunérer ???

Tu va me dire que c'est différent et que cette personne n'a pas besoin de ton argent pour vivre, tes excuses sont bidons... :oops:
Si quelqu'un veut te rendre plus malin gratuitement, c'est son droit et tu n'as pas à le contester.
Reviens avec une argumentation moins idiote, merci.


C@n a dit:
Et au lieu d'attaquer google en justice, pourquoi ne pas leur avoir demander de faire des changements sur cette injustice?

Pourquoi ne pas leur avoir demander de réduire l'apercu des articles et .. et .. leur pub il faut encore cliquer dessus non?
Donc si je suis ton raisonnement, si google ne mettait pas de pub sur son bidule de news... Aucun problème?
Parce que comme l'a bien expliqué le porte-parole de Copiepresse, Google n'a jamais répondu aux demandes du groupe.
Un jugement établit clairement qui est dans son droit et qui ne l'est pas pour des relations possibles ...


C@n a dit:
Collectée illégalement? C'est les sites d'actualité belge qui mettent à disposition sur le net leur actualité, faut pas les publier si les regarder ou les linker est illégale.
Encore une fois, consulter et référencer n'est pas reproduire en tout ou en partie ...


C@n a dit:
Si je met ma photo sur gamerz et que demain elle est illégal d'avoir ma photo sur le net, je vais pas attaquer gamerz en justice, je vais leur demander d'enlever la photo. ou le ferai moi même si possible.
Tu as décidé d'y mettre ta photo, Gamerz n'a pas été la pomper quelque part sans ton intervention, tu seras en tort.
Bien essayé.


C@n a dit:
Excuse moi mais je trouve ca abérant ce que tu dis, je ne serais jamais tomber sur gamerz, ni sur quoi que ce soit si il n'y avait pas eu le moteur de recherche, sans compter que si j'ai pas la télé, la radio, etc... à la maison je ne verrai jamais les sites web des sociétés.
Et donc ne saurai jamais quel adresse entrer dans mon Internet Explorer version monopole.
C'est bizarre mais j'ai comme l'impression que les sociétés en question PAIENT POUR METTRE DE LA PUB A LA TV ET A LA RADIO.

Oh mais tu vois de quoi on parle depuis un moment ? Google PILLE les sites SANS leur reverser le moindre centime.


Edit: le quote foireux
 

cyse

Elite
ouais bah je vais faire comme tout le monde, je continue à lire google news, si y a plus d'articles de certains journaux belges, tant pis, je visiterai ceux disponibles et ça ira comme ça...

soit dit en passant, c'est un peu jouer avec le feu pour ses journaux, si ils sont les seuls à revendiquer leur copyright, ils vont perdre en audiance sur le net :-(
 
Paradis a dit:
Oui 2 X OUI tout à fait !!!! tu n'as droit qu'a un court extrait.... tout l'article c'est du vol de propriété intellectuel au sens légal du terme !
Non.

Primo, L'utilisateur est responsable des proposqu'il poste, Gamerz n'en est que le relais et n'en a pas la responsabilité (c'est clairement explicite dans la charte que tu as accepter en t'inscrivant et que tu signe en te connectant).

Secundo, si la source est indiquée et référencée, il n'y a aucun vol si elle est gratuitement a disposition sur le site d'origine AU MOMENT ou elle est copiée, si ce status change par la suite ça n'a pas de contrainte vis a vis de ce qui a été copié auparavant (sans cela toute bibliographie serait illégale or de tres nombreux ouvrages en cite d'autres et tous sont "payants")

Tertio, que la publicité de page d'acceuil soit "bypassée" n'est en RIEN de la responsabilité du copieur, meme si ça dérange le site d'origine, car le copieur n'est lier par aucun contrats avec le ou les publicistes

Faudrait quand meme éviter d'inventer du droit qui n'existe pas.

Par contre ce qui est completement interdit c'est de tronquer et de "remanier" un texte sans l'accord préalable de son auteur original.
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Mais qu'est ce qu'ils en ont a f.. d'une grande audience sur le net si ça rapporte pas un bal !!!!! c'est pas ça qui nourrit leur famille et payes les études de leurs enfants.... Le risque est encore plus grand de perdre du lectrorat papier qui paye, ils se diront pourquoi payer on trouve tout gratuitement sur le net!!!
 

C@n

Elite
grosnours a dit:
Consulte un spécialiste, ta mémoire à court terme est défectueuse.

Si quelqu'un veut te rendre plus malin gratuitement, c'est son droit et tu n'as pas à le contester.
Reviens avec une argumentation moins idiote, merci.

Parce que comme l'a bien expliqué le porte-parole de Copiepresse, Google n'a jamais répondu aux demandes du groupe.
Un jugement établit clairement qui est dans son droit et qui ne l'est pas pour des relations possibles ...

Encore une fois, consulter et référencer n'est pas reproduire en tout ou en partie ...

Tu as décidé d'y mettre ta photo, Gamerz n'a pas été la pomper quelque part sans ton intervention, tu seras en tort.
Bien essayé.

C'est bizarre mais j'ai comme l'impression que les sociétés en question PAIENT POUR METTRE DE LA PUB A LA TV ET A LA RADIO.

Oh mais tu vois de quoi on parle depuis un moment ? Google PILLE les sites SANS leur reverser le moindre centime.


Edit: le quote foireux
Hmm bon excuse moi mais l'intelligence et la connaissance des lois... hein heu... tu repasseras ton examen.

En ce qui concerne le délit, il me semble que le premier coupable ce sont les journaux qui diffusent sur internet un contenu dont ils veulent garder le controle.
Au contraire un bon journal journaliste, visera à aviser le + de monde possible.

Mais comme vous le dites c'est la loi qui défend ce droit au journaux, je ne savais pas qu'un droit permettait de faire fortune!

Les news ne sont pas donnée complètement sur le site de google news il faut cliquer pour se retrouver sur le site et la page de la news en question.

Mais vous avez raison je crois que c'est les journaux qui devrait payer google pour être mis à disposition dans leur outils de news.

(Chiffre d'affaire de google dans 1 an... 20 milliards et une augmentation de la censure... bon tant pis, merci les belges! :-D )

Je trouve que google devrait arrêter totalement ces activités en Belgique. On verra qui avait raison à propos de la censure et des élections.

Je suis belge, une fois, heureux et informer par les journaux on the web belge que je n'ai pas vu, une fois, vu que je ne trouve pas le lien, une fois. Mille millions de mille sabords! (oups plagiat) :D

Bon bref, bravo au journaux belge pour ce joli revert, google rattrapera-t-il la balle, est-ce que cela sera un swing, peut-être une montée au filet... aller une fois bonne journée! ;-D
 
G

grosnours

ex membre
C@n a dit:
Hmm bon excuse moi mais l'intelligence et la connaissance des lois... hein heu... tu repasseras ton examen.

En ce qui concerne le délit, il me semble que le premier coupable ce sont les journaux qui diffusent sur internet un contenu dont ils veulent garder le controle.
Ok, donc tu diffuses un contenu légal et c'est ta faute si des crétins le copient. Pas mal, jle resortirai à la RIAA et à la MPAA.


C@n a dit:
Mais comme vous le dites c'est la loi qui défend ce droit au journaux, je ne savais pas qu'un droit permettait de faire fortune!
A ma connaissance, c'est Google qui fait fortune avec le boulot des journaux ... oh mais on te le répète depuis le début ... bizarre.


C@n a dit:
Les news ne sont pas donnée complètement sur le site de google news il faut cliquer pour se retrouver sur le site et la page de la news en question.
Donc comme l'a dit Zaene, Google est hors la loi, merci de le dire toi même.

Zaene a dit:
Par contre ce qui est completement interdit c'est de tronquer et de "remanier" un texte sans l'accord préalable de son auteur original.
 

C@n

Elite
MAis non seulement google donne la source, mais tu es obliger d'aller sur le site pour lire entièrement le sujet, et il n'y a pas de débat possible sur les news via google, ce n'est qu'un index des actualités du jour.

Un peu comme Euronews, le flux rss, le webscan de gamerz, etc...

ps : merci quand même Paradis, parce que c'est toujours bon de savoir ce que l'on risque, perso je trouve que c'est ridicule mais il est vrai que c'est la pour protéger, faut voir si c'est pas un peu tirer par les cheveux... ce que les journaux y gagneront et ce que nous nous perdront!
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Tiens can, un texte plus précis qui explique pourquoi Google peut pas !!!

"7.3 Reproduction et représentation d’extraits par des moteurs de recherche

Certains moteurs de recherche sont spécialisés dans l’indexation d’articles de presse sous leurs titres accompagnés d’extraits, à savoir en général le premier sous-titre et le premier paragraphe du document, censés le résumer, outre l’adresse du site en hyperlien. Il s’agit donc d’une reproduction et d’une représention partielles non-autorisées des oeuvres.

"En principe, l’exception tirée du droit de citation est exclue, dans la mesure où de tels moteurs de recherche n’agissent pas dans un but scientifique, de critique, de polémique ou d’enseignement (article 21 de la loi sur le droit d’auteur), mais à des fins informatives et... lucratives, ainsi que le démontrent les «bannières» publicitaires qu’ils affichent, souvent vendues à prix d’or.41

De surcroît, un moteur de recherche de ce type n’est nullement une «oeuvre autonome citante» dans laquelle viendraient s’incorporer de courtes citations d’oeuvres d’autrui.

Il n’est en réalité constitué que d’emprunts et ne doit donc sa substance qu’aux extraits d’oeuvres reproduits, ce qui est bien entendu contraire à l’esprit de l’institution du droit de citation. Pour ce même motif, de tels moteurs de recherche ne pourraient de prévaloir de l’exception de citation dans un but d’information à l’occasion de comptes-rendus d’événements de l’actualité (article 22 §1er, 1°)."

source : http://www.robic.com/cpi/Cahiers/12-2/VerbiestThierry.html
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Et pour Zaene, je suis désolé, mais la copie COMPLETE d'un article même gratuitemetn accesible sur un site sans l'accord de l'auteur est interdite. On a juste un droit de citation d'EXTRAIT (taille à l'appréciation des tribunaux).

Mais il y a des exceptions souvent utilisée ici, mais ce sont bien des exceptions
"Par ailleurs, l’article 9.3. de la Convention d’Union de Berne laisse dans le domaine public « les nouvelles du jour » et « les faits divers qui ont le caractère de simple information de presse »."
 

Total

Titre d'utilisateur perso
bon en clair,

Google peut pas mettre des extraits d'article avec le lien en dessous, parce que leur section actualité n'est composée que de ca et qu'il se font du fric.

Mais les sujet Gamerz peuvent être composé d'article entrier en citant la source, car on en discute ?

j'ai bon ou c'est pas encore ca ?
 

C@n

Elite
Je disais, il y a de la pub sur gamerz.


ps : Chtite_Laura était sur le pc juste avant et j'oublie à chaque fois de délogger, j'espère ne pas être attaquer pour extorsion d'identité. ;-D
 

Froggy

fake geek
Total a dit:
bon en clair,

Google peut pas mettre des extraits d'article avec le lien en dessous, parce que leur section actualité n'est composée que de ca et qu'il se font du fric.

Mais les sujet Gamerz peuvent être composé d'article entrier en citant la source, car on en discute ?

j'ai bon ou c'est pas encore ca ?
non c'est tjs pas ca :)

google n'en a pas le droit car il ne mets que ca (sur sont site de news) et qu'en plus ils mettent de la pubs.

Ils se font donc des sous en exploitant le travail des autres.
 

C@n

Elite
13 Millions de dollars de chiffres d'affaires par jour...

Punaise c'est pas une petite société :-D, ils font circuler 13 MILLIONS DE DOLLARS PAR JOUR. Mais combiend d'argent dépenser? Combien d'employer à payer? Combien dans le développement? Combien l'entretien?

Mais bon, est-ce qu'on se demande quel chiffre d'affaire ce font les journaux quand il pique des nouvelles au personnes du monde entier? :D

- Bah ouais, c'est vrai, ils vont les chercher ou ses nouvelles? Ils les inventent? :D
 

zoheir

cvm.mangaleet()
oh mon dieu !
Mais quand s'arrêtera-t-il !? :gne: :dead:
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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