Greta Thunberg à l'assemblée

Dieu Bisounours a dit:

Le reste, je ne me prononcerai pas mais là, faut éviter l'excès.

Je suis certain qu'elle est très bien informée (elle choisit de retenir les informations qu'elle désire, comme nous tous) vu sa façon d'en parler (elle ne sait certainement pas tout).

Je vous rappelle qu'elle a commencé depuis longtemps son combat; bien avant d'être médiatisée. On dirait que la fille est apparue directement à la TV avec un prompteur à lire. Ce n'est pas le cas.

Dire qu'elle sait tout ou qu'elle ne sait rien, c'est totalement aberrant.

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Je grossis un peu le trait pour que ce soit bien clair.

Elle a beau être "engagée" et être très bien informée, encore faut-il qu'elle puisse réellement comprendre les informations qu'elle lit afin de pouvoir les critiquer et ne retenir que ce qui tient debout.

Et si elle est médiatisée, c'est parce que son "combat" est en vogue et populaire, pas parce que son argumentaire tient la route. C'est en ça qu'elle est instrumentalisée.

J'ai encore vu personne en faveur de la théorie mainstream qui parlait des points facheux

StarflaM a dit:

"Le Sommet wallon des jeunes pour le climat annulé par manque de participants"

https://www.lesoir.be/233116/articl...r-le-climat-annule-par-manque-de-participants

Je ris, je ne me moque pas.

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« On va quand même pas manifester pendant les vacances »

#secherlescours

Puis bon les profs les encouragent aussi à manifester, pas vraiment leur rôle.

Suntheran a dit:

Après quand on lui demande son avis sur le CETA, elle dit qu'elle n'en a pas, ce qui est quand même surprenant vu son engagement

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Tu préfères qu'elle dise quoi ? "Je l'ai lu à moitié ou en diagonal comme vous mais je vais vous donner mon avis tranché" ? Ou tu préfères qu'elle dise "Ok, je n'ai pas d'avis car la réelle applicaiton ne m'est pas connue" ?

Akabane a dit:

Je grossis un peu le trait pour que ce soit bien clair.

Elle a beau être "engagée" et être très bien informée, encore faut-il qu'elle puisse réellement comprendre les informations qu'elle lit afin de pouvoir les critiquer et ne retenir que ce qui tient debout.

Et si elle est médiatisée, c'est parce que son "combat" est en vogue et populaire, pas parce que son argumentaire tient la route. C'est en ça qu'elle est instrumentalisée.

J'ai encore vu personne en faveur de la théorie mainstream qui parlait des points facheux

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Je ne soutiens pas un discours la saluant ou disant "Elle comprend tout, à genoux devant elle".

Je vous dis juste qu'elle rencontre bien plus de personnalités politiques et scientifiques que nous. Que son combat est une activité prenant 100 % de son temps (en tout cas, son implication le laisse supposer). J'estime donc que sa connaissance est largement suffisante sur le sujet.

Dire qu'elle ne comprend pas, c'est un peu rapide. Elle n'a encore jamais laissé transparaître une absence de connaissance du sujet.

Son argumentaire ne définit pas son absence de connaissance du sujet. Ca définit sa position (plutôt radicale, il faut l'avouer). Je dis simplement qu'il faut différencier son positionnement de sa connaissance.

Après, l’instrumentaliser, c'est le jeu de tous les côtés. Ceux qui sont contre vont aussi instrumentaliser des personnes publiques. Si elle estime que son combat passe par là et qu'elle accepte, tant mieux. Elle est l'égérie d'une position comme d'autres peuvent l'être des autres positions.

Atlantiste a dit:

Le problème est bien là « comme nous tous »... cette fille n’a pas les capacités de comprendre et pourtant elle y dédie sa vie, c’est donc une pure croyance et c’est digne d’un engagement religieux.

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Pourquoi n'a-t-elle pas la capacité de comprendre ? Parce que tu l'as dit et point ?

Comme je le dis, vous venez avec des préjugés sur cette fille. En faisant ça, vous l'aidez et vous la renforcez.

Ce qui faut viser, ce n'est pas la personne, mais bien le message véhiculé. Elle a une position extrême comme d'autres ont une position extrême dans un sens opposé.

Dieu Bisounours a dit:

Son argumentaire ne définit pas son absence de connaissance du sujet. Ca définit sa position (plutôt radicale, il faut l'avouer). Je dis simplement qu'il faut différencier son positionnement de sa connaissance.

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Good point, faudrait que j'écoute ses discours en détails pour voir si je peux trouver des éléments factuels qui la contredisent.

Akabane a dit:

Good point, faudrait que j'écoute ses discours en détails pour voir si je peux trouver des éléments factuels qui la contredisent.

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Je suis la voie de la raison, mon enfant

En tout cas, tant qu'elle me laisse boire mes Redbull, j'osef de sa vie !

Dieu Bisounours a dit:

Tu préfères qu'elle dise quoi ? "Je l'ai lu à moitié ou en diagonal comme vous mais je vais vous donner mon avis tranché" ? Ou tu préfères qu'elle dise "Ok, je n'ai pas d'avis car la réelle applicaiton ne m'est pas connue" ?

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Reconnaitre qu'on n'a pas d'avis sur un sujet est une excellente chose et permet d'éviter de passer pour un con

Dieu Bisounours a dit:

Je suis la voie de la raison, mon enfant

En tout cas, tant qu'elle me laisse boire mes Redbull, j'osef de sa vie !

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Elle va t'obliger à produire l'électricité qui alimente les ... machines dans ta cave en pédalant, fieu

Akabane a dit:

Reconnaitre qu'on n'a pas d'avis sur un sujet est une excellente chose et permet d'éviter de passer pour un con



Elle va t'obliger à produire l'électricité qui alimente les ... machines dans ta cave en pédalant, fieu

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Je ne fais pas de sport utile, désolé !

Dieu Bisounours a dit:

Pourquoi n'a-t-elle pas la capacité de comprendre ? Parce que tu l'as dit et point ?

Comme je le dis, vous venez avec des préjugés sur cette fille. En faisant ça, vous l'aidez et vous la renforcez.

Ce qui faut viser, ce n'est pas la personne, mais bien le message véhiculé. Elle a une position extrême comme d'autres ont une position extrême dans un sens opposé.

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Parce qu’elle n’a fait aucune étude. Elle n’a objectivement pas la capacité de comprendre les scientifiques, ce qu’elle fait c’est donc de la croyance pure et c’est assez effrayant qu’on sait qu’elle abandonne ses études (oui oui juste un an blabla) et y consacre sa vie... c’est la Jeanne d’arc de l’ecologie, rien de rationnel dans sa démarche, rien du tout.

La fifi brin d´acier des temps moderne, elle va nous casser les couilles encore longtemps celle la , d´ici a ce qu elle obtienne un prix nobel de la paix y a qu´un pas

Atlantiste a dit:

Parce qu’elle n’a fait aucune étude. Elle n’a objectivement pas la capacité de comprendre les scientifiques, ce qu’elle fait c’est donc de la croyance pure et c’est assez effrayant qu’on sait qu’elle abandonne ses études (oui oui juste un an blabla) et y consacre sa vie... c’est la Jeanne d’arc de l’ecologie, rien de rationnel dans sa démarche, rien du tout.

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Encore une fois, ça reste des préjugés. Elle apprend comme tout le monde. Elle a 15 ans et on ne connaît nullement ses capacités intellectuelles.

Pour le moment, son discours tient la route même si je suis sceptique quant à sa position. Tu auras beau dire qu'elle ne comprend pas, rien ne le démontre. Aller à l'école pour apprendre est une présomption, non une preuve. L'école n'est pas la seule façon de se former (invite les informaticiens du forum à te l'expliquer, par exemple).

C'est purement du préjugé.

PS : Je le redis --> Je ne supporte pas son discours (les quelques que j'ai entendus) ni ses positions très tranchées mais faut un peu de retenu sur la personne même.

Fist a dit:

La fifi brin d´acier des temps moderne, elle va nous casser les couilles encore longtemps celle la , d´ici a ce qu elle obtienne un prix nobel de la paix y a qu´un pas

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J'espère qu'elle continuera à se battre pour ses positions. C'est le rêve, je crois, de toute personne d'arriver à mettre en lumière ses idées.

Dieu Bisounours a dit:

Encore une fois, ça reste des préjugés. Elle apprend comme tout le monde. Elle a 15 ans et on ne connaît nullement ses capacités intellectuelles.

Pour le moment, son discours tient la route même si je suis sceptique quant à sa position. Tu auras beau dire qu'elle ne comprend pas, rien ne le démontre. Aller à l'école pour apprendre est une présomption, non une preuve. L'école n'est pas la seule façon de se former (invite les informaticiens du forum à te l'expliquer, par exemple).

C'est purement du préjugé.

PS : Je le redis --> Je ne supporte pas son discours (les quelques que j'ai entendus) ni ses positions très tranchées mais faut un peu de retenu sur la personne même.

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Il n’est pas question de capacité intellectuelle, il est question de formation intellectuelle... et non à 15ans tu n’as pas la formation nécessaire pour comprendre les tenants et aboutissants de ce que les scientifiques climatiques ont fait.

Même si sa mère prétend qu’elle voit le co2 à l’œil nu, le climat ça ne s’apprend pas sur le tas. Il faut des années d’etude supérieures.

Bref je maintiens, son engagement est basé sur une croyance et non sur une pleine et entière compréhension, ça relève du religieux.

Je reconnais quand même le mérite aux marionnettistes d’avoir bien choisi: une jeune fille handicapé, si tu la critiques tu es un gros sexiste anti jeune et anti handicapé. Bien ouej... il manque que la carte raciale pour compléter le bingo.

Dieu Bisounours a dit:

J'espère qu'elle continuera à se battre pour ses positions. C'est le rêve, je crois, de toute personne d'arriver à mettre en lumière ses idées.

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Ce ne sont pas ses idées, ce sont au mieux ses croyances... c’est plus proche du pape François que de van yp le pleurnicheur...

Atlantiste a dit:

Je reconnais quand même le mérite aux marionnettistes d’avoir bien choisi: une jeune fille handicapé, si tu la critiques tu es un gros sexiste anti jeune et anti handicapé. Bien ouej... il manque que la carte raciale pour compléter le bingo.

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T'as oublié ça

Dieu Bisounours a dit:

J'espère qu'elle continuera à se battre pour ses positions. C'est le rêve, je crois, de toute personne d'arriver à mettre en lumière ses idées.

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je pense plus a une certaine manipulation actuellement plutot qu' a une réelle volonté de mettre en avant ces idées. C'est d'ailleurs ce qu'on commence a lui reproché en grattant un peu dans les coulisses

Non mais au final on s'en fiche de Greta c'est une enfant/ado qui essaie de vivre ses convictions et c'est admirable même si je ne supporte pas son discours.

Mais rien ne justifie de s'acharner sur une gamine. Qu'on parle du fond plutôt que de la personne. Juste ça sinon on donne l'impression d'être des gros connards.

THiBOo a dit:

Non mais au final on s'en fiche de Greta c'est une enfant/ado qui essaie de vivre ses convictions et c'est admirable même si je ne supporte pas son discours.

Mais rien ne justifie de s'acharner sur une gamine. Qu'on parle du fond plutôt que de la personne. Juste ça sinon on donne l'impression d'être des gros connards.

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Rien ne le justifie ? Et cette chiée de fanboys manipulés, ce n'est pas grave ?
Si c'était juste qu'une conne qui boycottait l'école seule dans son coin on s'en battrait les couilles
Le problème c'est qu'elle peut raconter ce qu'elle veut (qui comme dit Atlantiste, n'est que croyance religieuse), ses disciples l'écouteront comme si c'était le messie, de la même façon qu'elle écoute les scientifiques aveuglément



Si elle est soit disant assez intelligente pour comprendre toute la physique du climat, elle peut l'être aussi pour savoir qu'elle est manipulée
Si tel est le cas, elle est complice et la critiquer elle est aussi justifié, peu importe son âge

THiBOo a dit:

Non mais au final on s'en fiche de Greta c'est une enfant/ado qui essaie de vivre ses convictions et c'est admirable même si je ne supporte pas son discours.

Mais rien ne justifie de s'acharner sur une gamine. Qu'on parle du fond plutôt que de la personne. Juste ça sinon on donne l'impression d'être des gros connards.

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je suis un connard et je le revendique