Greta Thunberg à l'assemblée

Hyene · 19 Août 2019

Je vois en quoi elle est plus handicaper que vous

useless # a dit:
Le plus beau avec cette gamine c'est que si elle avait été en avion à l'ONU les mêmes l'auraient traité d'hypocrite. Maintenant qu'elle va en voilier, ils dénigrent la démarche, et la traite d'handicapée. Mais attention faudrait tenter de convaincre ces énergumènes que le changement climatique demande des mesures fortes

C'est trop cher un Kayak ?

horny · 19 Août 2019

useless # a dit:
Le plus beau avec cette gamine c'est que si elle avait été en avion à l'ONU les mêmes l'auraient traité d'hypocrite.

Je ne vois pas le problème ... tous ces "mêmes" précognisent la vidéo conférence depuis le début

eyeless · 19 Août 2019

useless # a dit:
Non mais sérieux, elle a un handicape et alors tu l'as traite d'handicapée ? Vous voyez pas le problème, comme les autres petites blagues limites, si vous voulez continuer comme ça faut pas s'étonner que le débat ne tourne à rien. Et après j'aurai un petit tag pour venir me dire que je suis agressif, la bonne blague.

Alors là je crois que c'est toi qui a un problème.

Une personne qui souffre d'un handicap est handicapée. C'est pas une insulte, pas une stigmatisation ou quoi que soit.

Sig le Troll · 19 Août 2019

eyeless a dit:
La traiter d'handicapée? Ce n'est pas une insulte mais un état de fait. Elle est handicapée.

Maintenant est ce que cela la décrédibilise? Là, c'est chacun qui se fera son opinion.

On a bien arrêté d'utiliser le mot nègre, pourtant ça désigne une personne noire de peau. Tout comme on n'appelle pas un juif un youpin (sauf pour certains).

Il ne faut pas nier le sens qu'on les mots "au-delà" de leur définition stricte.
Tu ne vas pas dire d'un myope que c'est un handicapé, pour prendre un des handicaps les plus communs.

eyeless · 19 Août 2019

Sig le Troll a dit:
On a bien arrêté d'utiliser le mot nègre, pourtant ça désigne une personne noire de peau. Tout comme on n'appelle pas un juif un youpin (sauf pour certains).

Il ne faut pas nier le sens qu'on les mots "au-delà" de leur définition stricte.
Tu ne vas pas dire d'un myope que c'est un handicapé, pour prendre un des handicaps les plus communs.

Alors là, je ne suis pas du tout d'accord. Ça n'a même rien à voir. Le mot nègre a toujours été un terme plein de mépris même si il était couramment utilisé.

Si on n'appelle pas les Juifs des Youpins, c'est bien parce que les Juifs sont des Juifs et que le terme Youpins est une insulte.

Tu ne vois vraiment pas la différence?

Il y a le mot correct et l'insulte. Nègre et Youpins sont des insultes, pas handicapé.

Et si, bien sûr les myopes souffrent d'un handicap, pourquoi affirmer l'inverse? Ils sont légèrement ou très fortement handicapés selon le degré de myopie. La seule différence étant que ce handicap se corrige généralement aisément avec des lunettes de vue.

Sans mes lunettes, oui, je suis clairement handicapé. Je ne me sens pas insulté en constatant ce simple fait.

StarflaM · 19 Août 2019

Gamerz est quand même génial pour jauger le niveau (de part et d'autre) des débats de la (future) classe moyenne. C'est sociologiquement assez intéressant si on regarde cela sous cet angle. Le reste est fort peu intéressant en effet.

Je plaide coupable.

Jean Mourad · 19 Août 2019

Fist · 19 Août 2019

Negre est devenu pejoratif , il ne l´etait pas du tout avant au contraire de youpin

Sig le Troll · 19 Août 2019

eyeless a dit:
Il y a le mot correct et l'insulte. Nègre et Youpins sont des insultes, pas handicapé.

Nègre, du latin niger qui veut dire noire. Donc, tu démontres bien ce que je veux dire. Un mot qui n'est pas une insulte peut changer de sens et adopter un sens péjoratif et injurier.
(il en va de même pour youpin qui à la base, en arabe et en hébreu veut dire juif, déformé et argotisé pour arriver au terme actuel)

Handicapé désigne effectivement une personne atteinte d'un handicap (aussi minime qu'il soit), mais nier que dans la société actuelle, il est soit utilisé pour désigner un handicap lourd (mental ou physique), soit utilisé comme une insulte, c'est penser que nègre veut encore dire noir, sans être connoté péjorativement.

C'est ça qui est souligné dans le point soulevé.

Fist · 19 Août 2019

ha je savais pas pour youpin Merci Sig je me coucherais moins con au soir

Suntheran · 19 Août 2019

Pour moi une distinction importante se fait au niveau de l'usage ou non du terme en question par les populations désignées / les institutions.

Il existe maintenant une DG pour les personnes handicapées (https://handicap.belgium.be/fr/index.htm), ainsi que plusieurs associations, j'imagine très mal une "association de défense des nègres" ou un "comité de soutien aux youppins", preuve que ces deux derniers termes sont réellement injurieux, ce qui n'est pas le cas de premier.

horny · 19 Août 2019

Suntheran a dit:
Il existe maintenant une DG pour les personnes handicapées (https://handicap.belgium.be/fr/index.htm), ainsi que plusieurs associations, j'imagine très mal une "association de défense des nègres" ou un "comité de soutien aux youppins", preuve que ces deux derniers termes sont réellement injurieux, ce qui n'est pas le cas de premier.

eyeless · 19 Août 2019

Sig le Troll a dit:
Nègre, du latin niger qui veut dire noire. Donc, tu démontres bien ce que je veux dire. Un mot qui n'est pas une insulte peut changer de sens et adopter un sens péjoratif et injurier.
(il en va de même pour youpin qui à la base, en arabe et en hébreu veut dire juif, déformé et argotisé pour arriver au terme actuel)

Handicapé désigne effectivement une personne atteinte d'un handicap (aussi minime qu'il soit), mais nier que dans la société actuelle, il est soit utilisé pour désigner un handicap lourd (mental ou physique), soit utilisé comme une insulte, c'est penser que nègre veut encore dire noir, sans être connoté péjorativement.

C'est ça qui est souligné dans le point soulevé.

Encore une fois, je ne suis pas d'accord avec toi.

Les gens qui choisissent d'utiliser nègre au lieu de noir optent clairement pour l'insulte. Pareil pour youpin au lieu de juif.

Je ne nie pas que certains utilisent le terme d'handicapé comme une insulte, mais ça ne change pas pour autant le sens du mot.

Une personne qui souffre d'un handicap est une personne handicapée.
Vouloir prétendre le contraire est une recherche du politiquement correct que je trouve assez ridicule.

Dieu Bisounours · 19 Août 2019

HAINAUT a dit:

Obligatoire, ils viennent du Hainaut !

Dieu Bisounours · 19 Août 2019

horny a dit:
Dis moi ... t'as un truc contre les handicapés que t'es focalisé là dessus à ce point ?
T'as tellement l'habitude d'utiliser "handicapé" comme une insulte que tu en as oublié le sens premier ?

Ne jouons pas les saintes nitouches. On sait très bien que le choix de ce mot est fait pour discréditer le discours.

C'est le jeu de la médiatisation.

Dieu Bisounours · 19 Août 2019

eyeless a dit:
Alors là, je ne suis pas du tout d'accord. Ça n'a même rien à voir. Le mot nègre a toujours été un terme plein de mépris même si il était couramment utilisé.

Si on n'appelle pas les Juifs des Youpins, c'est bien parce que les Juifs sont des Juifs et que le terme Youpins est une insulte.

Tu ne vois vraiment pas la différence?

Il y a le mot correct et l'insulte. Nègre et Youpins sont des insultes, pas handicapé.

Et si, bien sûr les myopes souffrent d'un handicap, pourquoi affirmer l'inverse? Ils sont légèrement ou très fortement handicapés selon le degré de myopie. La seule différence étant que ce handicap se corrige généralement aisément avec des lunettes de vue.

Sans mes lunettes, oui, je suis clairement handicapé. Je ne me sens pas insulté en constatant ce simple fait.

C'est l'utilisation du mot dans un contexte qui en fait une insulte.

Ici, c'est clairement un discrédit. C'est un sens péjoratif.

Dieu Bisounours · 19 Août 2019

eyeless a dit:
Encore une fois, je ne suis pas d'accord avec toi.

Les gens qui choisissent d'utiliser nègre au lieu de noir optent clairement pour l'insulte. Pareil pour youpin au lieu de juif.

Je ne nie pas que certains utilisent le terme d'handicapé comme une insulte, mais ça ne change pas pour autant le sens du mot.

Une personne qui souffre d'un handicap est une personne handicapée.
Vouloir prétendre le contraire est une recherche du politiquement correct que je trouve assez ridicule.

Le sens du mot de nègre est pourtant tout à fait normal. L'utilisation, moins.

Faut arrêter de faire semblant que, dans le cas présent, la seule utilité de parler d'une personne handicapée est de limiter gravment la portée de son message.

T'auras beau retourner dans tous les sens, c'est le seul but.

Puis, l'argument du "les médias et elle le disent donc, on peut", c'est absurde. Elle parle du syndrome d'Asperger comme les médias.

C'est de la sémantique et, dans le cas présent, c'est important.

eyeless · 19 Août 2019

Dieu Bisounours a dit:
C'est l'utilisation du mot dans un contexte qui en fait une insulte.

Ici, c'est clairement un discrédit. C'est un sens péjoratif.

Dans la bouche de certains, bien sûr.

C'est juste le politiquement correct poussé jusqu'à l'absurde qui est à la mode en ce moment qui m'emmerde.

Pour ce qui est de Greta, j'ai plutôt de la sympathie pour elle même si je trouve son action assez critiquable par certains côtés.

Dieu Bisounours · 19 Août 2019

eyeless a dit:
Dans la bouche de certains, bien sûr.

C'est juste le politiquement correct poussé jusqu'à l'absurde qui est à la mode en ce moment qui m'emmerde.

Pour ce qui est de Greta, j'ai plutôt de la sympathie pour elle même si je trouve son action plutôt critiquable par certains côtés.

Je suis du même avis sur le politiquement correct.

Je m'insurge juste de l'utilisation dans le cas présent de Greta. Il serait faux de nier l'impact négatif voulu par les utilisateurs de ce mot à l'encontre du discours de cette jeune fille, c'tout.

horny · 19 Août 2019

Dieu Bisounours a dit:
Ne jouons pas les saintes nitouches. On sait très bien que le choix de ce mot est fait pour discréditer le discours.

C'est le jeu de la médiatisation.

Je l'utilise de façon moqueuse car elle et les médias l'utilisent (le handicap) comme moyen de promotion
En aucun cas c'est un argument pour la discréditer
On juge ce qu'elle dit ou fait sur ce qu'elle dit ou fait (ptain j'arrive même pas à formuler la phrase tellement c'est absurde :s il y a une expression pour exprimer cette idée?), pas sur sa tronche ou ses aptitudes sociales

Greta Thunberg à l'assemblée

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