Greta Thunberg à l'assemblée

useless #

¯\_(ツ)_/¯
J'abandonne et je laisse ce combat à useless # :love:
Ne te tracasse pas, certains n'ont pas envie de faire des efforts et préfèrent cracher sur une gamine de 15 ans qui dit juste que les dirigeants ne font pas assez d'effort et qu'on va droit à la catastrophe. Et croire qu'elle occulte le débat c'est juste de la mauvaise foi. C'est un peu facile de dire que de toute façon on est foutu et en avoir rien à foutre.
 
Je ne penses pas qu'elle va changer les pensées de beaucoup d'adulte trentenaire ou plus.
Parce que souvent on a pas envie qu'une jeune fille de la moitié de notre âge nous dise quoi faire.

Par contre elle peut avoir un réel impact sur la jeunesse, et ces jeunes se sont les adultes de demain.
Si cela peut les conscientisé un peu sur leur impact environnementaux et qu'ils changent certaines de nos mauvaises habitudes ça sera top pour le futur.
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Je ne penses pas qu'elle va changer les pensées de beaucoup d'adulte trentenaire ou plus.
Parce que souvent on a pas envie qu'une jeune fille de la moitié de notre âge nous dise quoi faire.

Par contre elle peut avoir un réel impact sur la jeunesse, et ces jeunes se sont les adultes de demain.
Si cela peut les conscientisé un peu sur leur impact environnementaux et qu'ils changent certaines de nos mauvaises habitudes ça sera top pour le futur.
pour le moment il donne justification au jeunes de brosser les cours pour les marche pour le climat ...
 
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Les réactions: titoum

Digitql

Pain saucisse
26 euros pour 6-7 repas à 2 ? Vous mangez quoi, une patate chacun ? :D
J'avoue haha.

Tu ne disais pas ça ironiquement Ofing quand même ?

Et ça n'a pas l'air mauvais ce que tu vas faire, tu as chopper les recettes un peu partout ou c'est d'un même site ?
 
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Les réactions: GregLu
A

anon2545

ex membre
Hahaha non , j'ai prévu du riz complet avec un chili * 2 / plats de lentille/differents légumes patate douce , gratin de pomme de terre et choux fleur , pour les 3 soir et les midis salade sardines / poivron farci quinoa avec un oeuf sur le plat / et Salade de bettraves rouge avec pommes et fromage de chèvre ( j'avais encore du fromage :p ) .

Je sais pas si c'est parfait niveau alimentation mais je suis confiant sur le gout :proud:
Je parlais surtout en quantité, j'dois juste être un gros porc en fait. Parce perso 2 EUR ça paie même pas mon Fuze Tea :D
 
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Les réactions: Gylian
pour le moment il donne justification au jeunes de brosser les cours pour les marche pour le climat ...
Certains y vont pour brosser les cours, d'autres y vont pour vraiment essayer de changer les choses.
Es-ce le meilleur moyen? J'ai du mal à me rappeler quand les gouvernements ont écouter des revendications sans ce genre de démarche.

Ces jeunes peuvent échanger sur des idées, entamer des démarches (comme aller nettoyer une plage et faire une jolie photo à follower), cela peut aussi donner des vocations pour faire des études qui arriveront à faire vraiment changer les choses. Peut-être en découvrant un procédé révolutionnaire d'énergie ou de recyclage.
C'est pas moi qui découvrirai ça, mais peut-être l'un d'entre eux.

Son soucis à Greta c'est qu'elle a encore l'espoir que des "vieux" l'écoutent, alors que les "vieux " écoutent d'autres "vieux". Mais ce n'est pas que dans le climat c'est dans beaucoup de lieu. Quand mon beau père a eu un supérieur de la moitié de son âge il a jouer au "vieux" qui n'avait rien à apprendre "d'un petit jeune".
Mais c'est aussi cet espoir de faire changer les vieux qui attirent les jeunes.
 

StarflaM

Elite
Ça ne choque personne de voir l'idéologie promue anti nucléaire ? L'Allemagne qui a appliqué cela à la lettre produit de l'électricité 10x plus émettrice en CO2 que la France.

La différence ? 80% de nucléaire et le maintient du charbon qui supporte les énergies intermittentes (solaire, éolien) mises en masse.

Moi tant que cette hypocrisie incompréhensible de la part des ecolos n'est même pas évoquée, je n'y vois qu'un moyen d'imposer une idéologie, préférée au réalisme.
 

THiBOo

Elite
Ça ne choque personne de voir l'idéologie promue anti nucléaire ? L'Allemagne qui a appliqué cela à la lettre produit de l'électricité 10x plus émettrice en CO2 que la France.

La différence ? 80% de nucléaire et le charbon qui supporte les énergies intermittentes (solaire, éolien) mises en masse.

Moi tant que cette hypocrisie incompréhensible de la part des ecolos n'est même pas évoquée, je n'y vois qu'un moyen d'imposer une idéologie, préférée au réalisme.
Évidemment que si et c'est exactement ce que j'allais dire.

Ce qui m'ennuie dans le discours de Greta et de la majorité des activistes c'est que le débat est stigmatisé autour de solutions politiques liée de près ou de loin à la décroissance.
Hors si le vrai but recherché est écologique et de diminuer le CO2 alors la seule solution possible est le nucléaire ainsi que d'investir dans la recherche pour d'une part arriver à la fusion nucléaire qui est la source d'énergie la plus propre qui soit et d'autre part découvrir une nouvelle manière de stocker l'énergie moins polluante/gourmande en métaux rares tel que le Lithium. Et si en plus on pouvait mettre en place une vraie politique mondiale/économique de recyclage des matériaux, là ça serait la cerise sur le gâteau.
 

gwen

Sitegeek.fr
Quelle éloquence le discours de Greta. Ça glace le sang de se faire donner la leçon par une jeune fille comme elle. Superbe exercice de rhétorique parfaitement maîtrisé. Les équipes derrières sont fortes.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
En tout cas certains ont un petit soucis quand quelqu'un lui signale qu'il déconne. Surtout si c'est une gamine de 15 ans.
 

Sig le Troll

Vî Troll
Sérieux elle n'a que 16 ans, Asperger et une tète d'endive la pauvre, à 16 ans elle devrait rester a l'école chercher a se taper des mec et regarder des youtubeurs.
Certains te diront que ce n'est pas comme ça qu'on a fait les génies qui ont révolutionnés notre monde.

Mais c'est bien la recette du pain et des jeux appliquée correctement. ^ ^

--------------------------------------------------------------------------

Sinon, je sais que je vais trigger les climato-sceptiques / "négationnistes" d'ici avec ce qui suit (ça m'en touche une sans faire bouger l'autre).

Je me rappelle plus jeune m'être posé la question du pourquoi les allemands (et leurs alliés) n'avaient rien fait contre les exactions du régime nazi. A posteriori, c'est l'évidence même qu'il se passait qqch, on ne pouvait pas l'ignorer. On a d'ailleurs longtemps reproché au peuple allemand les œillères qu'ils ont accepté de porter pendant ces années-là, comme si le peuple entier était mauvais et méchant.
Les analyses sociologiques et psychologiques de ce phénomène sont aisément trouvables (du moins si j'y suis arrivé à l'époque, je suis sûr que ce n'est pas plus difficile de nos jours).

J'en arrive à mon propos actuel et je me demande si nous ne sommes pas dans une situation similaire. On sait qu'il y a des problèmes, ça devient de plus en plus difficile de le nier. Et pourtant on continue, on se dit qu'on ne va quand même pas tout changer pour ça. "On va trouver des solutions, vous allez voir, on va tout régler plus tard." aux plus extrêmes "Ce n'est pas de notre faute." et "Ca n'existe même pas, c'est un complot.".

Je me demande si les générations futures ne vont pas poser le même regard sur nous. "Ils savaient, ils devaient forcément savoir ... pourquoi n'ont-ils rien fait?". Pour avoir un ou deux vieux qui vont dire pour leur défense "Mais si j'ai fait, j'ai ramassé un peu de plastic sur une plage.".
Et je ne suis pas le seul à me poser cette question, un journaliste qui fait part de son expérience du Groenland sur ces dix dernières années conclut de la même façon : "Sinon, l’histoire se souviendra de nous, non pas comme les derniers témoins, mais comme ceux qui savaient et n’ont rien fait."


D'un autre côté, je suis encore de la génération qui peut se permettre d'être nihiliste. Je peux refuser de tout croire, je peux dire que ce n'est pas mon problème et que je n'en ai rien à faire. Je peux encore vivre toute ma vie en profitant de tout, quand sera venue l'heure de mourir, ce ne sera pas à moi de payer l'addition (si addition il y a). Ce n'est pas ma génération qui est foutue, j'aurais eu certes un peu moins que la précédente, mais j'aurai quand même profité de tout. 2050, ce n'est pas un mauvais moment pour mourir si ça commence à devenir difficile, et laisser les autres tirer leur plan. De tout façon, si je suis jugé, ce ne sera pas de mon vivant.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Croire que la technologie nous sauveras c'est surtout ce mettre dans une situation qui ne demande aucun effort. La fusion nucléaire, les nouveaux réacteurs, etc. Pas besoin de faire des efforts on va s'en sortir. La tête dans le sable, tout en pensant que ceux qui sont alarmistes sont des pauvres cons d'écolo bobo.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Certains te diront que ce n'est pas comme ça qu'on a fait les génies qui ont révolutionnés notre monde.

Mais c'est bien la recette du pain et des jeux appliquée correctement. ^ ^

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Sinon, je sais que je vais trigger les climato-sceptiques / "négationnistes" d'ici avec ce qui suit (ça m'en touche une sans faire bouger l'autre).

Je me rappelle plus jeune m'être posé la question du pourquoi les allemands (et leurs alliés) n'avaient rien fait contre les exactions du régime nazi. A posteriori, c'est l'évidence même qu'il se passait qqch, on ne pouvait pas l'ignorer. On a d'ailleurs longtemps reproché au peuple allemand les œillères qu'ils ont accepté de porter pendant ces années-là, comme si le peuple entier était mauvais et méchant.
Les analyses sociologiques et psychologiques de ce phénomène sont aisément trouvables (du moins si j'y suis arrivé à l'époque, je suis sûr que ce n'est pas plus difficile de nos jours).

J'en arrive à mon propos actuel et je me demande si nous ne sommes pas dans une situation similaire. On sait qu'il y a des problèmes, ça devient de plus en plus difficile de le nier. Et pourtant on continue, on se dit qu'on ne va quand même pas tout changer pour ça. "On va trouver des solutions, vous allez voir, on va tout régler plus tard." aux plus extrêmes "Ce n'est pas de notre faute." et "Ca n'existe même pas, c'est un complot.".

Je me demande si les générations futures ne vont pas poser le même regard sur nous. "Ils savaient, ils devaient forcément savoir ... pourquoi n'ont-ils rien fait?". Pour avoir un ou deux vieux qui vont dire pour leur défense "Mais si j'ai fait, j'ai ramassé un peu de plastic sur une plage.".
Et je ne suis pas le seul à me poser cette question, un journaliste qui fait part de son expérience du Groenland sur ces dix dernières années conclut de la même façon : "Sinon, l’histoire se souviendra de nous, non pas comme les derniers témoins, mais comme ceux qui savaient et n’ont rien fait."


D'un autre côté, je suis encore de la génération qui peut se permettre d'être nihiliste. Je peux refuser de tout croire, je peux dire que ce n'est pas mon problème et que je n'en ai rien à faire. Je peux encore vivre toute ma vie en profitant de tout, quand sera venue l'heure de mourir, ce ne sera pas à moi de payer l'addition (si addition il y a). Ce n'est pas ma génération qui est foutue, j'aurais eu certes un peu moins que la précédente, mais j'aurai quand même profité de tout. 2050, ce n'est pas un mauvais moment pour mourir si ça commence à devenir difficile, et laisser les autres tirer leur plan. De tout façon, si je suis jugé, ce ne sera pas de mon vivant.
Le fait de considérer que la situation est due à d'autres joue aussi.

Il y a la réalité qui semble difficilement contestable, même si on peut critiquer certains aspects, certaines données ou certains faits et l'acceptation, par chaque individu, de sa part de responsabilité et de sa possibilité de modifier son comportement.

Généralement, le rejet de la faute sur l'autre est beaucoup plus facile. Il suffit de regarder quand quelqu'un fait une erreur : très peu vont l'assumer et beaucoup, même s'ils ont une infime chance de le faire croire, vont rejeter la faute sur quelqu'un d'autre.

C'est le cas ici : on considère qu'il y a un souci (très peu, sur ce post, disent le contraire) mais on accepte pas notre part de responsabilité individuelle en rejetant cette responsabilité sur le monde politique puis, sur les autres pays/continents puis, sur les autres populations.

On renie aussi notre histoire en considérant que les pays émergeant, par exemple, n'ont pas le droit d'évoluer pour atteindre le même niveau que nous car ils "polluent" plus et devraient cesser de le faire. Nous l'avons aussi fait et nous sommes aussi à l'origine de ce changement de paradigme climatique. Il faut accepter tous ces faits et revoir notre position individuelle avant que la masse puisse agir ensemble.

C'est d'abord une prise de conscience personnelle avant d'être une prise de conscience collective. L'erreur est peut-être de vouloir toucher la masse sans d'abord aller vers le noyau de base : l'individu.
 
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Les réactions: rtrmhl

Urbinou

Elite
On renie aussi notre histoire en considérant que les pays émergeant, par exemple, n'ont pas le droit d'évoluer pour atteindre le même niveau que nous car ils "polluent" plus et devraient cesser de le faire.
Suffit de prendre les émissions de CO2, c'est le méchant chinois qui en émet le plus et a la plus forte augmentation avec l'Inde. Sauf que ces deux pays, c'est la moitié de la population mondiale en gros. Et ramené par habitant, c'est qui le champion ? Ameuwica great again... :rolleyes:
 

Gylian

Limace Paraplanaire
Certains y vont pour brosser les cours, d'autres y vont pour vraiment essayer de changer les choses.
Es-ce le meilleur moyen? J'ai du mal à me rappeler quand les gouvernements ont écouter des revendications sans ce genre de démarche.

Ces jeunes peuvent échanger sur des idées, entamer des démarches (comme aller nettoyer une plage et faire une jolie photo à follower), cela peut aussi donner des vocations pour faire des études qui arriveront à faire vraiment changer les choses. Peut-être en découvrant un procédé révolutionnaire d'énergie ou de recyclage.
C'est pas moi qui découvrirai ça, mais peut-être l'un d'entre eux.

Son soucis à Greta c'est qu'elle a encore l'espoir que des "vieux" l'écoutent, alors que les "vieux " écoutent d'autres "vieux". Mais ce n'est pas que dans le climat c'est dans beaucoup de lieu. Quand mon beau père a eu un supérieur de la moitié de son âge il a jouer au "vieux" qui n'avait rien à apprendre "d'un petit jeune".
Mais c'est aussi cet espoir de faire changer les vieux qui attirent les jeunes.
oui mais a coté de ça tu a des mec qui font des machines qui clean les océans machine qui sont finie et fonctionne, et il ne trouvent pas de ressource pour les déployer parce fondamentalement tous le monde s'en branle si ça ne rapporte pas ça ne sert a rien selon eux, alors écouter une gamine why not mais agir...
 

Ofing

Elite
Les partis ecolos me gonflent avec leur anti-nucleaire , je ne comprends pas cette position .

Il suffit d'etre pragmatique pour voir le problème de stopper le nucléaire sans une réelle transition .

Par contre visée une sortie a long terme en laissant le temps de développer d'autre solution , d'autre technologie me semble tout de même plus réaliste et surtout moins problématique concernant le réchauffement climatique .

Néanmoins même si on n’adhère pas aux partis , on peut chacun essayer de consommer différemment . Surtout que si on le fait de manière intelligente , c'est bon pour notre portefeuille et notre santé . Une goûte d'eau par rapport au problème mais chacun met sa volonté et sa conscience a son niveau .
 

THiBOo

Elite
Croire que la technologie nous sauveras c'est surtout ce mettre dans une situation qui ne demande aucun effort. La fusion nucléaire, les nouveaux réacteurs, etc. Pas besoin de faire des efforts on va s'en sortir. La tête dans le sable, tout en pensant que ceux qui sont alarmistes sont des pauvres cons d'écolo bobo.
Croire que parce qu'on va faire pousser des tomates dans son jardin et utiliser des couches lavables va sauver le monde, et qu'il faut "sortir du nucléaire pour utiliser l'énergie solaire et le vent" c'est se mettre la tête dans le sable aussi.

La recherche et l'évolution technologique ont été les fers de lance de l'évolution de l'espèce humaine. Pourquoi aujourd'hui se mettre à en douter et vouloir défaire tout ce que cela a permis de construire ?
 
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