Greta Thunberg à l'assemblée

Anewone · 24 Juil 2019

Je ne m'intéresse plus à ce qu'ils disent, que ce soit en Belgique ou à la Commission. Je regarde ce qu'ils font, ce qu'on appelle pompeusement les "préférences révélées" en microéconomie .
Et ces dernières années (pour ne parler que du climat), on entend trop souvent ceux qui en ont le moins à dire, répétant sans cesse les mêmes sophismes, pour finalement ne rien voir arriver en toile de fond les années d'après.

Le consensus de Copenhague, par Bjorn Lomborg, qui réunit prix Nobel, académiciens, citoyens et étudiants, débattant des meilleures allocations financières réalisables pour résoudre les plus importants dilemmes millénaires définis par l'ONU (faim dans le monde, virus, cancer, climat, etc). Le climat n'a jamais atteint le top 5...
Qui a déjà entendu parler de ce consensus ? Certainement pas grâce à Greta dans sa dernière imitation ratée du Dictateur de Charlie Chaplin.

Bref, c'est le genre de débat où on en apprend plus sur l'irrationalité de certains que sur le problème intrinsèque. On tourne en rond, comme d'habitude.

Fist · 24 Juil 2019

il fait chaud vous trouvez pas ?

mazdakzar · 24 Juil 2019

THiBOo a dit:
Pourtant la technologie aide pas mal dans ce sens. Suffit d'un thermostat intelligent ... L'étape d'après et je l'envisage clairement, ce sont les vannes thermostatiques connectées, pouvoir décider précisément de la température dans chacune des pièces à des moments différents, le tout connecté à la chaudière et entre elle. Bref une combinaison d'un changement perso (ne pas tenir absolument à se ballader à poil chez soi en hiver), couplé à la technologie (chauffage intelligent), on ne perd pas de confort (on a chaud le matin dans sa SDB) et le tout en étant plus "responsable écologiquement".

Je suis entièrement de ton avis, mais encore très peu de gens sont prêt au changement, surtout si il faut investir ... bon si ça allège la facture après ça risque de faire changer d'avis, sinon la plupart ne veulent pas toucher à leur portefeuille)

Lithanessa · 24 Juil 2019

C'est quoi leur argument pour autorises 2 vol aller-retour pour les 18-30 et pas les autres?

gwen · 24 Juil 2019

DeflaMental · 24 Juil 2019

Il serait pourtant aisé de motiver le peuple à prendre soin de leur terre, il suffit de rendre très coûteuses les mauvaises pratiques et de subventionner les bonnes.

Malheureusement l'argent de l'état est géré par des politiciens et non des scientifiques.

Le soucis est que actuellement : polluer moins = plus coûteux, moins confortable,... que du négatif pour l'intéressé.

tifrit · 24 Juil 2019

projet interessant que j'ai vu sur youtube..

Arcam · 25 Juil 2019

Atlantiste a dit:
Selon qui les gens sont prêt à céder une partie de leur comfort?

Ca a été mesuré. Si tu demandes aux gens s'il faut faire des efforts, changer les choses etc, sans spécificité, ils répondent oui avec enthousiasme. Si par contre tu leur demandes ce qu'ils sont pratiquement ok de faire comme sacrifice, et que tu traduis la réponse en argent, c'est je pense aux alentours de 250€ par an (je peux me tromper, mais ce n'était pas immense).

Arcam · 25 Juil 2019

DeflaMental a dit:
il suffit de rendre très coûteuses les mauvaises pratiques et de subventionner les bonnes

Ce n'est pas si simple, on est dans une démocratie. Il est rare qu'un parti qui promet du sang et des larmes ne se prenne pas une branlée.

Arcam · 25 Juil 2019

Gylian a dit:
moi je suis pour le changement du coup si j'ai les tunnes je me prend une tesla model 3 comme ca je ne pollue plus et chaque fois que je tournerai ça fera le bruit d'un pet qui ne pollue pas non plus

what else ?

Les pets polluent beaucoup ! C'est du méthane principalement, bien pire que le CO2... Mets un bouchon !

Squall89 · 25 Juil 2019

gwen a dit:
Voir la pièce jointe 56179

J'ai pas lu ce qu'il y avant, donc je débarque un peu mais je trouve l'argument un peu facile. C'est vraiment un peu se dire "en fait moi j'suis minoritaire dans le truc, c'est aux usines et compagnies de faire un effort, car elles polluent énormément".

Sauf que: 1) Même infime, tout effort est bon à prendre chez tout le monde. Honnêtement, si tout le monde décidait de s'y mettre, ça ferait je pense déjà une différence significative, mais surtout 2) faut pas uniquement se focus sur "douche plus courte" ou "éteindre la télé", etc...Si les grosses compagnies polluent à souhait, c'est parce que quelque part elles en ont le pouvoir. Comment? Bha p-e parce qu'on valide leur expansion en achetant chez eux ou en utilisant leur service. Exemple: que représente la pollution générée par fb? Ou le streaming en général? C'est pas rien. Pourtant, en étant consommateur, on leur donne le pouvoir de continuer. Si plus personne n'allait sur fb, leur nombre de serveurs diminuerait et la pollution qui y est associée également.

C'est ça aussi "faire un effort". Je ne blâme personne vu que je suis moi même consommateur mais je trouve que se décharger de toute responsabilité en disant "c'est les gros qui polluent, pas moi" tout en allant commander sur Amazon, faire ses courses dans les gros supermarchés qui importe leur viande d'Ouzbekistan, de regarder Netflix ou d'acheter le dernier Apple à la mode...C'est un peu pas très cohérent.

Gylian · 25 Juil 2019

Arcam a dit:
Les pets polluent beaucoup ! C'est du méthane principalement, bien pire que le CO2... Mets un bouchon !

dans une tesla tu fais un bruit de pet quand tu met le cligno donc c'est des pet non pollutant , ils sont fort

cyriak · 25 Juil 2019

La petite info du jour les vaches qui pettent c'est un mythe... la plupart de leur methane sont produit par leur rôt en fait xd

Arcam a dit:
Ce n'est pas si simple, on est dans une démocratie. Il est rare qu'un parti qui promet du sang et des larmes ne se prenne pas une branlée.

Pourtant y'a plein de décisions impopulaire qui sont prises souvent...

J'suis totalement d'accord avec lui, faire payer les transport en commun par les gens qui utilisent des voitures c'est le meilleur truc a faire...

gwen · 25 Juil 2019

Squall89 a dit:
J'ai pas lu ce qu'il y avant, donc je débarque un peu mais je trouve l'argument un peu facile. C'est vraiment un peu se dire "en fait moi j'suis minoritaire dans le truc, c'est aux usines et compagnies de faire un effort, car elles polluent énormément".

Sauf que: 1) Même infime, tout effort est bon à prendre chez tout le monde. Honnêtement, si tout le monde décidait de s'y mettre, ça ferait je pense déjà une différence significative, mais surtout 2) faut pas uniquement se focus sur "douche plus courte" ou "éteindre la télé", etc...Si les grosses compagnies polluent à souhait, c'est parce que quelque part elles en ont le pouvoir. Comment? Bha p-e parce qu'on valide leur expansion en achetant chez eux ou en utilisant leur service. Exemple: que représente la pollution générée par fb? Ou le streaming en général? C'est pas rien. Pourtant, en étant consommateur, on leur donne le pouvoir de continuer. Si plus personne n'allait sur fb, leur nombre de serveurs diminuerait et la pollution qui y est associée également.

C'est ça aussi "faire un effort". Je ne blâme personne vu que je suis moi même consommateur mais je trouve que se décharger de toute responsabilité en disant "c'est les gros qui polluent, pas moi" tout en allant commander sur Amazon, faire ses courses dans les gros supermarchés qui importe leur viande d'Ouzbekistan, de regarder Netflix ou d'acheter le dernier Apple à la mode...C'est un peu pas très cohérent.

l'imagine m'a amusé pour l'aspect caricature des discussions. Je fais attention moi même à mon echelle et je suis d'accord avec toi.

Atlantiste · 25 Juil 2019

Arcam a dit:
Ca a été mesuré. Si tu demandes aux gens s'il faut faire des efforts, changer les choses etc, sans spécificité, ils répondent oui avec enthousiasme. Si par contre tu leur demandes ce qu'ils sont pratiquement ok de faire comme sacrifice, et que tu traduis la réponse en argent, c'est je pense aux alentours de 250€ par an (je peux me tromper, mais ce n'était pas immense).

Ça semble logique.

Bien loin de ce que l’assos ecolo que je cite veut nous imposer donc

Atlantiste · 25 Juil 2019

cyriak a dit:
Pourtant y'a plein de décisions impopulaire qui sont prises souvent...

J'suis totalement d'accord avec lui, faire payer les transport en commun par les gens qui utilisent des voitures c'est le meilleur truc a faire...

C’est déjà le cas, tu croyais sincèrement que les taxes sur la voiture payaient les routes?

Drunk Shark · 25 Juil 2019

Toute façon Elon Musk va bientôt tous nous amener sur Mars donc chill

cyriak · 25 Juil 2019

Atlantiste a dit:
C’est déjà le cas, tu croyais sincèrement que les taxes sur la voiture payaient les routes?

Y'a de plus en plus de gens qui roulent voiture c'est ridicule... Ca marche pour le tabac pourquoi pas pour les voitures? on taxe pas encore assez si ça ne dissuade pas...

Atlantiste · 25 Juil 2019

cyriak a dit:
Y'a de plus en plus de gens qui roulent voiture c'est ridicule... Ca marche pour le tabac pourquoi pas pour les voitures? on taxe pas encore assez si ça ne dissuade pas...

Parce qu’il y a un concept qui s’appelle la liberté.

Maintenant qu’il y a des voitures propres en plus...

cyriak · 25 Juil 2019

Atlantiste a dit:
Parce qu’il y a un concept qui s’appelle la liberté.

Maintenant qu’il y a des voitures propres en plus...

bah laisser moi fumer et arrêter de taxer les clopes d'années en années si on s'en fout... Ta liberté elle s'applique a qui exactement?

On met autant de personne dans une voiture que dans un bus niveau consomation/pollution maintenant waw c'est le futur fallait me prévenir!

Les voitures propres c'est juste une conneries pour vendre plus de voitures...

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