Greta Thunberg à l'assemblée

Markhor

Elite
On parle de centrales nucléaires d'un style nouveau, avec une nouvelle technique dont le premeier modèle n'est pas encore en fonction et vous parlez de projets de construction? Amis de la mauvaise foi et du troll bonjour. Je comprend qu'on ne puisse pas tomber d'accord..
 

StarflaM

Elite
On parle de centrales nucléaires d'un style nouveau, avec une nouvelle technique dont le premeier modèle n'est pas encore en fonction et vous parlez de projets de construction? Amis de la mauvaise foi et du troll bonjour. Je comprend qu'on ne puisse pas tomber d'accord..
2 centrales EPR ont été lancées avec succès cette année en Chine. Elles produisent de l'électricité pour 5 millions d'habitants.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucléaire_de_Taishan
Il y a 2 centrales EPR en fonction, tu as du zapper ce passage.
 

Markhor

Elite
Il y a 2 centrales EPR en fonction, tu as du zapper ce passage.
J'ai bien compris. Je suis pas idiot et je sais lire, si ca peut te rassurer. Néanmoins, on ne peut pas dire que cette technologie est acquise et maîtrisée. D'autant qu'il y en a encore qquns en construction en Inde (j'ai pas été chercher les chiffres wikipedia). Il y a en effet deux réacteurs epr qui tournent, cest pas pour autant que c'est safe. Et c'est over cher, et à la bourre, donc je le redis: c'est limite en termes de "solutions", même si c'est déjà une direction intéressante. Je dis juste qu'il faut rester prudent. Ne t'énerve pas, tout va bien.
 

StarflaM

Elite
Le constat est qu'avec l'hystérie et le clientélisme vert on a perdu le savoir nucléaire (surtout français). C'est un constat clair. Il est impossible de travailler sereinement si le budget est fluctuant et en proie à chaque lubie populaire/politique.

C'était le plan des verts, il faut maintenant en accepter les conséquences. Les précurseurs du nucléaire sont maintenant asiatiques et arabes (le comble), de plus on raté la chance d'éliminer presque totalement le carbone (et ses particules aériennes hyper-mortelles) de la production électrique.
 

Zloup

Badger
On parle de centrales nucléaires d'un style nouveau, avec une nouvelle technique dont le premeier modèle n'est pas encore en fonction et vous parlez de projets de construction? Amis de la mauvaise foi et du troll bonjour. Je comprend qu'on ne puisse pas tomber d'accord..
Je te repond juste que sur tes 3 arguments, deux sont invalides...
 

Markhor

Elite
Le constat est qu'avec l'hystérie et le clientélisme vert on a perdu le savoir nucléaire (surtout français). C'est un constat clair. Il est impossible de travailler sereinement si le budget est fluctuant et en proie à chaque lubie populaire/politique.

C'était le plan des verts, il faut maintenant en accepter les conséquences. Les précurseurs du nucléaire sont maintenant asiatiques et arabes (le comble), de plus on raté la chance d'éliminer presque totalement le carbone (et ses particules aériennes hyper-mortelles) de la production électrique.
La technologie de l'epr est francaise. Ce sont des français qui sont sur les chantiers en Asie.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
J'ai bien compris. Je suis pas idiot et je sais lire, si ca peut te rassurer. Néanmoins, on ne peut pas dire que cette technologie est acquise et maîtrisée. D'autant qu'il y en a encore qquns en construction en Inde (j'ai pas été chercher les chiffres wikipedia). Il y a en effet deux réacteurs epr qui tournent, cest pas pour autant que c'est safe. Et c'est over cher, et à la bourre, donc je le redis: c'est limite en termes de "solutions", même si c'est déjà une direction intéressante. Je dis juste qu'il faut rester prudent. Ne t'énerve pas, tout va bien.

Je me demande comment serait notre quotidien si, pour l'avion, la médecine, l'électricité, internet, etc... on s'était dit dès le départ "ça ne marchera pas, les premiers tests sont pas trop maitrisé, vaudrait mieux s'arrêter là".
 

Markhor

Elite
Je te repond juste que sur tes 3 arguments, deux sont invalides...
Tu penses qu'ils sont invalides. Tu compares des pommes et des poires. Construire ds bâtiments, des barrages, des centrales nucléaires, cela la rien de comparable. Trouve moi un article ou on dit que le retard est du à des problèmes de malfacon de construction et je te croirai. Mais tous ces projets gigantesques ont des critères de construction tellement particuliers que tu peux pas comparer à a des projets de construction classiques. Otan compris.
 

Markhor

Elite
Je me demande comment serait notre quotidien si, pour l'avion, la médecine, l'électricité, internet, etc... on s'était dit dès le départ "ça ne marchera pas, les premiers tests sont pas trop maitrisé, vaudrait mieux s'arrêter là".
Je dis juste avant d'en vendre dans le monde entier, ce serait peut etr bien d'en avoir un qui fonctionne. Cest un peu le meme principe que pour les tesla qui crament toutes seules et quil faut immerger pdt 24h pour éviter les départs de feu.. on joue au petit chimiste et on se rendra peut être compte qu'on ne gère pas du tout la technologie et surtout les défauts inhérents à cette dernière.
 

Zloup

Badger
Tu penses qu'ils sont invalides. Tu compares des pommes et des poires. Construire ds bâtiments, des barrages, des centrales nucléaires, cela la rien de comparable. Trouve moi un article ou on dit que le retard est du à des problèmes de malfacon de construction et je te croirai. Mais tous ces projets gigantesques ont des critères de construction tellement particuliers que tu peux pas comparer à a des projets de construction classiques. Otan compris.
t'as raison...

je m'excuse de penser que si des projets gigantesques ont des soucis de retard et de surcoût, un centrale nouvelle génération peut subir les même inconvénients de construction.

Fouette moi !
 

Markhor

Elite
t'as raison...

je m'excuse de penser que si des projets gigantesques ont des soucis de retard et de surcoût, un centrale nouvelle génération peut subir les même inconvénients de construction.

Fouette moi !
C'est pas d'autant plus flippant? Un barrage qui prend du temps si c'est près de chez toi ça te rassure?
Et ça c'est du one shot.. la centrale c'est pour être répété et c'est pas aussi stable comme fonctionnement..
T'aimes le latex aussi?
 
C'est pas d'autant plus flippant? Un barrage qui prend du temps si c'est près de chez toi ça te rassure?
Et ça c'est du one shot.. la centrale c'est pour être répété et c'est pas aussi stable comme fonctionnement..
T'aimes le latex aussi?
Toujours mieux que le solaire qui ne marche pas la nuit ou les éoliennes qui ne marchent pas quand il y a pas de vent ou qu’il y en a trop...

Mais au fond le nucléaire dérange certains car il permet de continuer la croissance et n’impose pas l’état tout puissant pour régler nos vies, en nous disant ce qu’on a le droit d’acheter, comment on a le droit de se déplacer, où on a le droit d’habiter (plus en 4 façades pour les ecolols)...
 

titoum

OPTC:970342646
Toujours mieux que le solaire qui ne marche pas la nuit ou les éoliennes qui ne marchent pas quand il y a pas de vent ou qu’il y en a trop...

tututu, c est la qu'on voit que les belges ne sont pas assez chauvin:

https://www.rtl.be/info/belgique/ec...a-pas-tout-de-suite-en-belgique--1122203.aspx

https://johncockerill.com/fr/presse...un-nouveau-recepteur-thermo-solaire-en-chine/

la chine va juste nous bouffer tout cru qd on aura plus de lumière....
 
Les écolos aiment le renouvelable parce que c’est obligatoirement lié à la décroissance (consommer moins d’électricité) et que c’est pas rentable donc l’état doit payer.
 
Les écolos aiment le renouvelable parce que c’est obligatoirement lié à la décroissance (consommer moins d’électricité) et que c’est pas rentable donc l’état doit payer.
 
Les écolos aiment le renouvelable parce que c’est obligatoirement lié à la décroissance (consommer moins d’électricité) et que c’est pas rentable donc l’état doit payer.
 

Zloup

Badger
C'est pas d'autant plus flippant? Un barrage qui prend du temps si c'est près de chez toi ça te rassure?
Et ça c'est du one shot.. la centrale c'est pour être répété et c'est pas aussi stable comme fonctionnement..
T'aimes le latex aussi?
mec, t'as jamais approché un chantier de cette ampleur pour oser parler comme ça.
 

Markhor

Elite
mec, t'as jamais approché un chantier de cette ampleur pour oser parler comme ça.
De un, tu n'en sais rien. De deux, ton argument n'a strictement rien à voir avec ma réponse: je te parle d'une mise en oeuvre extra-ordinaire, dont les retards et le budget ne sont pas explosés à cause d'un pauvre problème de retard de sous-traitants, mais bien à cause de problèmes de conception. T'aurais pas peur d'un projet de centrale nucléaire mis en oeuvre à coté de chez toi, et dont on bâcle la réalisation? Un des problèmes principaux à Flamanville pour le moment, c'est une histoire de soudure qu'il faut refaire, dans des tuyaux ou un homme ne sait pas passer. Permet moi d'être inquiet quand on dit de tuyaux dans une centrale qu'il FAUT refaire les soudures. Là, on parle pas de microfissures (combien de temps d'arret pour les cuves en Belgique???). Argumente plus que pour le fouet, ça deviendrait ridicule..

Toujours mieux que le solaire qui ne marche pas la nuit ou les éoliennes qui ne marchent pas quand il y a pas de vent ou qu’il y en a trop...

Mais au fond le nucléaire dérange certains car il permet de continuer la croissance et n’impose pas l’état tout puissant pour régler nos vies, en nous disant ce qu’on a le droit d’acheter, comment on a le droit de se déplacer, où on a le droit d’habiter (plus en 4 façades pour les ecolols)...


Les écolos aiment le renouvelable parce que c’est obligatoirement lié à la décroissance (consommer moins d’électricité) et que c’est pas rentable donc l’état doit payer.
Je te comprends pas: tu parles souvent comme des modes de pensée politique alternatifs étaient scandaleux, et la tu remet le mode de fonctionnement actuel de l'état en question...
De plus, avec les énergies naturelles, il y a parfois des cycles (même dans les marées, il y en a des grosses et des petites), donc oui, c'est pas forcément évident, et c'est un des points de recherche actuels: serait-ce géographiquement possible de partager cette énergie en fonction des modes et lieux de productions différents (exple: le nord, plus d'éolien, le sud plus de solaire, solution proposée des lignes à super haute tension, bien plus que les 140000v utilisés actuellement).
Par ailleurs, je n'ai jamais dit que le nucléaire était une mauvaise chose, j'ai juste dit que la technologie Epr n'est pas correctement et complètement dominée, et que je trouve ça fou que la France (EDF) en ai vendu autant (Finlande 1, USA 1, Chine 2, Inde 6, Emirats 4, etc) et ce, même si c'est théoriquement plus sécurisé.

Je ne comprends pas ton lien avec la croissance: les panneaux photovoltaiques en Belgique c'était pas basé sur de belles promesses financières? Il n'y a pas un business énorme autour de la voiture électrique et de l'éolien? Ou est la décroissance?
Pour ce qui est de l'état et de son implication dans nos vies, excuse moi, mais on vote pour qu'il gère l'espace public et nos vies... J'imagine que certains sont contents d'avoir une voiture de société et que d'autres préféreraient qu'il y ait plus de transports en commun, et tu ne peux pas leur en vouloir de militer pour leurs idées. Pour ce qui est de l'habitation, l'histoire des 4 façades est, il me semble, basé sur des projections démographiques, pour éviter d'avoir le problème des flamands..

Il faudra aussi que tu m'explique en quoi le nucléaire change la manière du gouvernement de s'impliquer dans nos vies.

Et pour finir, je suis pour une décroissance (et non ce n'est pas facile, et oui il faut commencer par le début) et donc les panneaux pour lesquels on a des primes (sans ça, personne n'en mettait ou presque) qu'on ne sait pas recycler, les bagnoles électriques dont on ne sait pas recycler les batteries (on en est ou au niveau du recyclage des piles? Ca aurait pu nous donner une idée du chemin à parcourir pour recycler les batteries plus grosses..), tout ça, ne e parait pas être une solution viable. Et donc oui, moins de personnes seules dans une bagnole pour faire moins de 10 km, ça me parait être un bon début de raisonnement, oui, moins de produits balancés par amazon pcq c'est pas rentable de les reconditionner, oui, se battre pour que le progrès soit contrôlé et raisonné autrement que par l'argent ça me parait être une chose intelligente à faire. ETC.
 

eGm_

Gibon Blasé
Greta est elle pour les illuminations de Noël ?

Bien à vous
 
Haut