Greta Thunberg à l'assemblée

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Cela dit, il n'a pas entièrement tort: quelle est son expertise en virologie ou épidémiologie?
Comme de nombreux experts : le néant. L'important ne sera certainement pas son apport scientifique mais bien un apport "d'exemple" : parler d'une modification des paradigmes actuels sur la consommation, etc.; parler de l'impact sur la planète, parler de l'origine de cette épidémie et en faire une tartine sur la surconsommation des animaux, etc. Le lien avec l'écologie me paraît assez évident.
 

Totoleheros83

Petit chat
Cela dit, il n'a pas entièrement tort: quelle est son expertise en virologie ou épidémiologie?
Que je sache aucun.
Du coup je ne vois pas très bien ce qu'elle irait foutre à CNN en tant qu'expert Coronavirus, c'est absurde.
 

Totoleheros83

Petit chat
Comme de nombreux experts : le néant. L'important ne sera certainement pas son apport scientifique mais bien un apport "d'exemple" : parler d'une modification des paradigmes actuels sur la consommation, etc.; parler de l'impact sur la planète, parler de l'origine de cette épidémie et en faire une tartine sur la surconsommation des animaux, etc. Le lien avec l'écologie me paraît assez évident.
La d'accord :)
 

THiBOo

Elite
OK mais la présenter comme une experte Coronavirus, c'est idiot.
Ça risque de la decredibiliser plus qu'autre chose
Je veux pas taunter ici ni repartir dans un débat dénigrant à son égard, mais vis à vis du climat elle a de la crédibilité pr toi?
Les propos qu'elle rapporte en ont, les siens moins je trouve.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Comme de nombreux experts : le néant. L'important ne sera certainement pas son apport scientifique mais bien un apport "d'exemple" : parler d'une modification des paradigmes actuels sur la consommation, etc.; parler de l'impact sur la planète, parler de l'origine de cette épidémie et en faire une tartine sur la surconsommation des animaux, etc. Le lien avec l'écologie me paraît assez évident.

Mais quel est son cursus en écologie, biologie des espèces et environnement ou même économique? C'est une figure d'un mouvement, un symbole si on veut ok, mais quel est son champ d'expertise derrière?

Un Léo Grasset (DirtyBiology) qui a déjà une licence/master en Biologie (et qui était en partance pour commencer un PhD en étude des environnements) va chercher à dialoguer avec des professeurs comme Serge Morand pour réaliser ses vidéos et apporter plus d'infos. Certes le mec n'a pas de grosse expertise en Coronavirus, mais il est calé dans les relations entre l'Homme et la nature, notamment sur l'émergence de maladie causée entre autres par l'activité de déforestation/industrielle humaine. CA c'est intéressant.

Greta Thumberg, à ma connaissance, n'a pas son CESS et donc n'a entamé aucune formation pouvant, de près ou de loin, apporter un éléments de fonds à une crise complexe.

Sérieusement, à part dire "je vous avais dit que c'était pas bien, maintenant mangez le Covid19 et une fois passé, il faudra vivre dans des forêts en pagne", elle va sortir quoi? Proposer un modèle économique? Sortir des études sur l'éco-biologie qu'elle aura disséqué et critiqué?

Je ne nie pas son rôle en tant que militante (qu'on aime ou qu'on aime pas, elle est très douée). Mais ça s'arrête là pour moi.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Mais quel est son cursus en écologie, biologie des espèces et environnement ou même économique? C'est une figure d'un mouvement, un symbole si on veut ok, mais quel est son champ d'expertise derrière?

Un Léo Grasset (DirtyBiology) qui a déjà une licence/master en Biologie (et qui était en partance pour commencer un PhD en étude des environnements) va chercher à dialoguer avec des professeurs comme Serge Morand pour réaliser ses vidéos et apporter plus d'infos. Certes le mec n'a pas de grosse expertise en Coronavirus, mais il est calé dans les relations entre l'Homme et la nature, notamment sur l'émergence de maladie causée entre autres par l'activité de déforestation/industrielle humaine. CA c'est intéressant.

Greta Thumberg, à ma connaissance, n'a pas son CESS et donc n'a entamé aucune formation pouvant, de près ou de loin, apporter un éléments de fonds à une crise complexe.

Sérieusement, à part dire "je vous avais dit que c'était pas bien, maintenant mangez le Covid19 et une fois passé, il faudra vivre dans des forêts en pagne", elle va sortir quoi? Proposer un modèle économique? Sortir des études sur l'éco-biologie qu'elle aura disséqué et critiqué?

Je ne nie pas son rôle en tant que militante (qu'on aime ou qu'on aime pas, elle est très douée). Mais ça s'arrête là pour moi.
Limiter une personne à son niveau d'étude, c'est quand même assez absurde.

Elle représente un idéal, une vision d'un monde. Qu'il te plaise ou pas, elle partage des idées, des points de vue et des principes.

Si elle considère qu'il faut arrêter de rouler en voiture sur base d'arguments scientifiques ou non (rien ne l'empêche de lire), libre à nous d'en juger la pertinence.

'Fin, on parle d'un sujet où aucun expert n'est d'accord sur les méthodes à adopter alors dire "elle a quelle légitimité parce qu'elle a pas son CESS ?" alors qu'elle a déjà fait bien plus pour sa cause que toi et moi dans notre vie et pourtant, on est diplômés.

J'ai toujours eu l'idée qu'un diplôme est un indicateur et non, un fondement absolu.

Après, je ne partage pas son point de vue. Je ne reconnais que ses qualités de "porte-parole".
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Limiter une personne à son niveau d'étude, c'est quand même assez absurde.

Elle représente un idéal, une vision d'un monde. Qu'il te plaise ou pas, elle partage des idées, des points de vue et des principes.

Si elle considère qu'il faut arrêter de rouler en voiture sur base d'arguments scientifiques ou non (rien ne l'empêche de lire), libre à nous d'en juger la pertinence.

'Fin, on parle d'un sujet où aucun expert n'est d'accord sur les méthodes à adopter alors dire "elle a quelle légitimité parce qu'elle a pas son CESS ?" alors qu'elle a déjà fait bien plus pour sa cause que toi et moi dans notre vie et pourtant, on est diplômés.

J'ai toujours eu l'idée qu'un diplôme est un indicateur et non, un fondement absolu.

Après, je ne partage pas son point de vue. Je ne reconnais que ses qualités de "porte-parole".

Je ne juge pas quelqu'un par rapport à son niveau d'étude. Je juge juste que si tu dois choisir, pour un "expert", quelqu'un de 17 ans sans CESS ou un Pr. qui a 10 ans d'études supérieures derrière lui ainsi que 30 ans d'expérience professionnelle dans un domaine ultra-ciblé, oui, il n'y a pas photo. Thunberg n'est certainement pas stupide, loin de là (diplôme ne veut pas dire intelligence, on est d'accord), mais elle n'a reçu ni la formation adéquate ni l'expérience pour analyser, décrypter et critiquer une situation aussi nouvelle que complexe.

On est d'accord qu'un diplôme ne veut pas dire de facto "je suis intelligent". Mais il reste un indicateur d'une certaine compétence (en théorie). A ce jeu, je te dirai "pas besoin d'un diplôme pour travailler dans le droit alors? Suffit d'avoir un idéaux et un bon bagou?". Soyons réaliste.

Qu'on l'invite en tant que porte-parole d'un mouvement, oui. Qu'on l'invite en tant qu'experte de la plus grave crise sanitaire des 3-4 dernière décennies, c'est ridicule: plein d'autres experts seraient mieux qu'elle.

C'est pas tant le fait qu'on l'a consulte qui me dérange. C'est qu'on la bombarde "experte Covid19" pour ramener de l'audimat plutôt que du débat de fond entre économiste, écologiste et virologue/épidémiologiste. Elle est utilisée commercialement et je trouve ça naze.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je ne juge pas quelqu'un par rapport à son niveau d'étude. Je juge juste que si tu dois choisir, pour un "expert", quelqu'un de 17 ans sans CESS ou un Pr. qui a 10 ans d'études supérieures derrière lui ainsi que 30 ans d'expérience professionnelle dans un domaine ultra-ciblé, oui, il n'y a pas photo. Thunberg n'est certainement pas stupide, loin de là (diplôme ne veut pas dire intelligence, on est d'accord), mais elle n'a reçu ni la formation adéquate ni l'expérience pour analyser, décrypter et critiquer une situation aussi nouvelle que complexe.

On est d'accord qu'un diplôme ne veut pas dire de facto "je suis intelligent". Mais il reste un indicateur d'une certaine compétence (en théorie). A ce jeu, je te dirai "pas besoin d'un diplôme pour travailler dans le droit alors? Suffit d'avoir un idéaux et un bon bagou?". Soyons réaliste.

Qu'on l'invite en tant que porte-parole d'un mouvement, oui. Qu'on l'invite en tant qu'experte de la plus grave crise sanitaire des 3-4 dernière décennies, c'est ridicule: plein d'autres experts seraient mieux qu'elle.

C'est pas tant le fait qu'on l'a consulte qui me dérange. C'est qu'on la bombarde "experte Covid19" pour ramener de l'audimat plutôt que du débat de fond entre économiste, écologiste et virologue/épidémiologiste. Elle est utilisée commercialement et je trouve ça naze.
C'est bien ce que je dis : libre à toi de ne pas la suivre. Après, tu lui files le titre d'expert ou de comptable ou de mécréante ou de conseillère, peu importe.

Depuis mi-février, tout le monde est expert du covid donc, on va peut-être zapper cette utilisation foireuse d'un terme et s'appuyer sur le fait qu'elle vienne amener sa vision de l'écologie au travers d'un bouleversement sanitaire.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C'est bien ce que je dis : libre à toi de ne pas la suivre. Après, tu lui files le titre d'expert ou de comptable ou de mécréante ou de conseillère, peu importe.

Depuis mi-février, tout le monde est expert du covid donc, on va peut-être zapper cette utilisation foireuse d'un terme et s'appuyer sur le fait qu'elle vienne amener sa vision de l'écologie au travers d'un bouleversement sanitaire.

Mec, s'auto-proclamer expert sur fb ou Gamerz =/= d'être titré "d'expert" par une chaîne de TV comme CNN hein ^^

Et c'est pas une question de "suivre ou pas suivre", c'est surtout de vouloir donner un titre (et, par extension, une certaine légitimité) à quelqu'un qui a très probablement pas les ressources et l'expérience pour parler au mieux de la question.

Cfr le mec qui disait que le SARS-CoV2 était une produit humain qui contenait des traces génétique du HIV.

-> Les mecs qui ont publié le truc sont passé inaperçus (seuls les experts ont lu et critiqué leur travail, menant à leur retractation d'ailleurs).

-> Gérard qui dit sur fb "c'est un complot, on a fusionné le HIV et le SARS COV!" est ridiculisé sur la toile

-> Par contre, l'autre débile avec son Prix Nobel, certains commençaient à le croire. Non pas à cause du fond de ce qu'il disait mais uniquement parce qu'il était titré de "Prix Nobel".

Catapulter Thunberg au rayon des experts SARS-Cov2 alors qu'elle n'a AUCUNE expertise là dedans (son idéologie = lutte contre le réchauffement climatique, c'est juste qu'elle propose une méthode pour cette lutte qui "pourrait" également servir pour réduire la fréquence et impact des épidémies, mais son combat initial ne concerne en rien la lutte contre les épidémies), c'est lui donner autant de légitimité qu'un "vrai" expert qui travaille dans le domaine (virologues de renoms, épidémiologiste d'expérience, économistes, juriste, écologiste, etc...). C'est ça qui me dérange, indépendamment de son message. Rien à foutre de la suivre ou pas, ça je le fais déjà maintenant d'appliquer ce conseil. Mais je suis contre lui donner une légitimité (et donc, une puissance de message) de manière non-justifiée.
 

Jean Mourad

Le sniper
Mec, s'auto-proclamer expert sur fb ou Gamerz =/= d'être titré "d'expert" par une chaîne de TV comme CNN hein ^^

Et c'est pas une question de "suivre ou pas suivre", c'est surtout de vouloir donner un titre (et, par extension, une certaine légitimité) à quelqu'un qui a très probablement pas les ressources et l'expérience pour parler au mieux de la question.

Cfr le mec qui disait que le SARS-CoV2 était une produit humain qui contenait des traces génétique du HIV.

-> Les mecs qui ont publié le truc sont passé inaperçus (seuls les experts ont lu et critiqué leur travail, menant à leur retractation d'ailleurs).

-> Gérard qui dit sur fb "c'est un complot, on a fusionné le HIV et le SARS COV!" est ridiculisé sur la toile

-> Par contre, l'autre débile avec son Prix Nobel, certains commençaient à le croire. Non pas à cause du fond de ce qu'il disait mais uniquement parce qu'il était titré de "Prix Nobel".

Catapulter Thunberg au rayon des experts SARS-Cov2 alors qu'elle n'a AUCUNE expertise là dedans (son idéologie = lutte contre le réchauffement climatique, c'est juste qu'elle propose une méthode pour cette lutte qui "pourrait" également servir pour réduire la fréquence et impact des épidémies, mais son combat initial ne concerne en rien la lutte contre les épidémies), c'est lui donner autant de légitimité qu'un "vrai" expert qui travaille dans le domaine (virologues de renoms, épidémiologiste d'expérience, économistes, juriste, écologiste, etc...). C'est ça qui me dérange, indépendamment de son message. Rien à foutre de la suivre ou pas, ça je le fais déjà maintenant d'appliquer ce conseil. Mais je suis contre lui donner une légitimité (et donc, une puissance de message) de manière non-justifiée.
On a dit stop avec les tartines
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L'autre n'a qu'a comprendre plus vite :mad:
Non, c'est toi qui focus sur des conneries. Tu tires des conclusions sur un terme mal approprié et utilisé de manière banale depuis des semaines par les médias. Tout le monde est expert. Ouvre la TV et tu le verras.

On s'en fout que CNN le proclame. Par ailleurs, le débat était surtout de connaître sa légitimité. Elle en a dans son combat et les liens avec les éventuels changements (contestés actuellement) découlant de la crise sanitaire mondiale.

Stop tes tartines sur des sujets d'une débilité sans nom fieu :D:D:D

Garde ce temps pour troller :mad:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Non, c'est toi qui focus sur des conneries . Tu tires des conclusions sur un terme mal approprié et utilisé de manière banale depuis des semaines par les médias. Tout le monde est expert. Ouvre la TV et tu le verras.

On s'en fout que CNN le proclame. Par ailleurs, le débat était surtout de connaître sa légitimité. Elle en a dans son combat et les liens avec les éventuels changements (contestés actuellement) découlant dans la crise sanitaire mondiale.

Stop tes tartines sur des sujets d'une débilité sans nom fieu :D:D:D

Garde ce temps pour troller :mad:

C'est surtout deux philosophie différentes ^^ Tu juges que seul le message compte, qu'importe comment il est présenté/amené et que, qu'on soit d'accord ou non avec elle, Greta a un message (et je suis d'accord sur la seconde partie). Alors que moi, je trouve que la manière dont ce message est présenté a son importance, parfois plus que le message lui même.

Agreed to not be agreed en somme haha ^^. Bien que ce que tu juges "d'une débilité sans nom" est une analyse subjective au final, car moi j'estime que ça en a. Question de goût en somme (et moins de 10 lignes pour ma réponse!)
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est surtout deux philosophie différentes :p Tu juges que seul le message compte, qu'importe comment il est présenté/amené et que, qu'on soit d'accord ou non avec elle, Greta a un message (et je suis d'accord sur la seconde partie). Alors que moi, je trouve que la manière dont ce message est présenté a son importance, parfois plus que le message lui même.

Agreed to not be agreed en somme haha :p. Bien que ce que tu juges "d'une débilité sans nom" est une analyse subjective au final, car moi j'estime que ça en a. Question de goût en somme (et moins de 10 lignes pour ma réponse!)
9 LIGNES COMME MÊME QUE NOUS SACHONS :mad:
 
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