Grosse opération anti-drogues au Benelux et en France

Sigmund

Philololologue
et la hollande a une rentrée de 400.000€ .
ouais, mais les pays-bas (et non la hollande, mais passons) fournit toute l'europe (ou presque), faut pas l'oublier non plus ;)



si c'est légalisé en belgique, france, allemagne, etc, t'auras ce nombre divisé par 63132634368
 

Sigmund

Philololologue
sinon ce topic est full of win


je me demande encore pourquoi des gens comme malixxx ont assez de courage pour essayer de raisonner des gens


mais bon
 
bah non, c'est une circulaire donc rien à voir avec une loi

et ta directive (qui reprend en partie la circulaire) le dit clairement: "La détention, par un majeur, d'une quantité de cannabis à des fins d'usage personnel, sera, comme par le passé, considérée comme relevant du degré de priorité le plus bas de la politique des poursuites" donc c'est pas autorisé ou toléré et aller dire à un policier "lolol c légal mec tu peux pas test" c'est aller droit dans le mur
Et si liitwow le dit, tu peux pas dire le contraire :[]

(on dirait pas comme ça, mais il est pas si bête que ça cet enfant :-9)
 
Moi je dirais plutôt que l'alcool est la moins pire des drogues en ce sens qu'une grosse partie (toi, moi, les policiers, nos parents) de la population en boit ponctuellement ou régulièrement dans certaines occasions et pourtant seulement un petit pourcentage d'entre eux ont des problèmes d'addictions.

Nous en buvons depuis des millénaires nous n'avons jamais eu de soucis majeurs de santé avec.
Tu rigoles ?


En France, 'y a presque 50 000 décès liés à l'alcool chaque année ; on dénombre 5 millions d'alcooliques dans le pays, pour un coût social d'environ 20 milliards d'euros par an.

Demande un peu à un flic, un médecin ou un travailleur social quels ravages fait l'alcool !


On l'accepte parce que ça fait partie de notre culture, mais c’est une putain de crasse…


 

p0ire

<3 MANCITY
Un autre exemple : tout le monde pourrait faire des études universitaires. Le coût est devenu telement démocratique et sincèrement ce n'est pas ultra difficile la seul barrière c'est la volonté de soi de travaillé.
euuhhh... l0l?
Le cout pour l'université reste très chère hein ... stop parler et dire des conneries stp, à chaque post tu fais le malin en cassant les gens et en te croyant supérieur alors que les 3/4 du temps tu dis de la merde donc mnt fer** la un peu. Merci ;)
Par contre pour une haute école là, le prix est "abordable"

Vive la mentalitée d'enfant gaté... oO
 

p0ire

<3 MANCITY
pour repondre a une question que jai vu plus haut

meme si tu as moin de 3grammes les policiers te prenne qd mm la beuh pq ??

legalement tu as le droit d avoir une plante chez toi OK
legalement tu as le droit d avoir 3grammes sur toi MAIS

- loin des lieux publique
- il ne peux y avoir aucun mineur
- groupe de 3personne max
- etc

et tu na legalement pas le droit d importer des drogues de l etranger cest pour cela quil prenne la beuh
car dans ce cas la tu est considerer comme importateur
en faite le bon plan pour fumer trankil c'est à la campagne avec des majeurs :cool:
 
euuhhh... l0l?
Le cout pour l'université reste très chère hein ... stop parler et dire des conneries stp, à chaque post tu fais le malin en cassant les gens et en te croyant supérieur alors que les 3/4 du temps tu dis de la merde donc mnt fer** la un peu. Merci ;)
Par contre pour une haute école là, le prix est "abordable"

Vive la mentalitée d'enfant gaté... oO

Il a raison dans le sens qu’un minerval élevé, en Belgique, tourne autour des 1000€ alors que dans beaucoup d’autres pays, c’est largement supérieur. Ici, en bossant un mois comme étudiant, tu peux théoriquement payer n’importe quel minerval, t'es pas obligé de t'endetter sur 30 ans pour aller dans une unif décente.


Mais là où son propos est foireux, c’est qu’il oublie de prendre en compte tous les cas de figures où ce n’est pas juste une question de volonté ; certaines personnes/familles connaissent des difficultés qu’il est insultant de réduire à un simple manque d’envie, et c'est ici que ressort la mentalité de privilégié dont tu parlais…
 

StarflaM

Elite
Mr Jones les chiffres que tu avances paraissent énormes mais comparé aux nombres de consommateurs et aux quantités ils sont très faibles.
 
Tu rigoles ?


En France, 'y a presque 50 000 décès liés à l'alcool chaque année ; on dénombre 5 millions d'alcooliques dans le pays, pour un coût social d'environ 20 milliards d'euros par an.

Demande un peu à un flic, un médecin ou un travailleur social quels ravages fait l'alcool !


On l'accepte parce que ça fait partie de notre culture, mais c’est une putain de crasse…


source du tableau? :\ Spa le fond du truc qui me gène, mais des trucs que jsuis pas d'accord.
 

Clown

come on belgium
Pour moi l'homme n'est pas capable de s'auto gérer. Un autre exemple : tout le monde pourrait faire des études universitaires. Le coût est devenu telement démocratique et sincèrement ce n'est pas ultra difficile la seul barrière c'est la volonté de soi de travaillé.
C'est sur que quand c'est maman et papa qui paie tout et que toi t'as juste à étudier c'est facile. Vas y quand tu dois faire le trajet tous les matins en train, que tu passes ton weekend à bosser en noir pour payer les études et que c'est encore difficile de rassembler l'argent pour le minerval et les syllabus pour l'année suivante. En plus je te parle pas du temps d'étude raccourci vu le travail (celui qui rapporte de l'argent) à effectuer..
 
1er
OP
4nTh4R

4nTh4R

Somewhere else ...
Je pense également comme toi à ce sujet, mais étonnamment tu bousilles ton argumentation envers l'alcool que tu reprends le post au dessus. Pour toi ça serait juste un problème d'acceptation par la société. Moi je dirais plutôt que l'alcool est la moins pire des drogues en ce sens qu'une grosse partie (toi, moi, les policiers, nos parents) de la population en boit ponctuellement ou régulièrement dans certaines occasions et pourtant seulement un petit pourcentage d'entre eux ont des problèmes d'addictions.

A quoi ressemblerait notre société s'il y avait autant d'addiction envers l'alcool qu'envers le cannabis comme tu le dis si bien. Nous en buvons depuis des millénaires nous n'avons jamais eu de soucis majeurs de santé avec.
Pardon ?

Sinon pour moi l'alcool est une drogue plus nocive que la marie. Au niveau santé et au niveau social .Je suis loin de ressembler à un alcoolo et pourtant j'abuse pas mal de la verdure ! Je n'idolâtre pas non plus l'herbe , reconnaissons que c'est très nocif ! Mais l'alcool est bien pire ! Eliott Ness était un héros de son temps et pourtant il s'est battu contre la mafia alors que toute l'Amérique s'envoyait des godets !
C'est sur que quand c'est maman et papa qui paie tout et que toi t'as juste à étudier c'est facile. Vas y quand tu dois faire le trajet tous les matins en train, que tu passes ton weekend à bosser en noir pour payer les études et que c'est encore difficile de rassembler l'argent pour le minerval et les syllabus pour l'année suivante. En plus je te parle pas du temps d'étude raccourci vu le travail (celui qui rapporte de l'argent) à effectuer..
Tout à fait je suis d'accord ... Il faut penser au fait que tout le monde n'a pas les mêmes chances dans la vie et que tout le monde n'a pas la capacité de commencer des études secondaires (pas seulement la capacité intellectuelle)

On peut pas dire que la société nous "empêche" de faire des études non plus !
Maintenant , si tes parents ne savent pas payer un minerval de 700 € (minerval de médecine) il y a des subsides et ils ne payent plus que 100 €. Sinon tu travailles pendant les vacances et un mois c'est bien suffisant
Je fais ça depuis toujours : je travaille en Juillet , je paye mon minerval et mes parents me le remboursent au cours de l'année (Payer trois fois 700 € en septembre ça fait mal crois moi). Mais j'ai déjà de la chance qu'on me le rembourse (sauf si j'ai raté)
J'ai une copine qui s'est fait jetée de chez elle et elle étudie grâce au CPAS (Vous me direz c'est facile d'être parent aujourd'hui). C'est pas la folie mais elle s'en sort très bien !
 

XKisssss

aka Mireille is back !
Mais combien aura coûté cette opération et pour quels effets ?

Moi personnellement quand un coffee (illégal : un tous les 100 mètres près de la gare du midi à Bruxelles) est fermé par la Police , j'en change ! Un policier m'a une fois confisqué ma consommation (un joint et 5 € d'herbe) à la station de métro DeBrouckere ; je lui ai dis que c'était con mais qu'il m'obligeait à aller me refourguer et indirectement il faisait plaisir à un dealer.

Donc on fait peur à certains dealers et on enrichit les autres, qui reprennent la clientèle.

Toute cette mobilisation policière (qui faisait autre chose que de protéger la veuve et l'orphelin) pour la répression (en mettant de côté le soi disant côté préventif qui s'en dégage) a un coût. Et le résultat on le sait déjà sera nul; peut être l'une ou l'autre personne se détournera du trafic de la drogue par peur de la police mais en général ce sera le statut quo.

Il faut traiter les causes pas les conséquences.



11 kg de cannabis à ~3€/le gramme (en gros pas au détail) = 33 000 €
373 g d'héroïne, à ~50€/le gramme = 19 000 €
68 g de cocaïne, à ~50€/le gramme = 3 400 €
245 g de champignons hallucinogène à ~30€/les 15 grammes (si je ne m'abuse) = 490 €
700 graines de cannabis à ~5€/la graine = 3 500 €

Total : ~60 000 € de drogues (petite moyenne)

Coût de l'opération (plus ou moins) : ~700 policiers * ~100 € la journée = 70 000 €

Et on ne compte pas les frais administratifs, les frais de justice, les frais d'emprisonnement, de logistique, de matériel, de véhicules, de communication entre services de police, ...


Alors quoi ?
LOL, c'est un peu réducteur comme analyse.

Donc, en clair, pour toi, on ne réprime que quand ça rapporte ?

Faut continuer la même logique ailleurs aussi alors ... On envoie les ambulances qu'aux gens qui savent les payer ? Allez hop, les SDF aux poubelles !

Ben oui, quoi, ça sert à rien de les aider, ça va nouc coûter plus cher que ce que ça va nous rapporter ...

Sauver des vies ? faut d'abord en estimer leur prix avant de les sauver pour savoir si ça "vaut" la peine

OK, c'est une façon de voir mais légèrement étriquée
 
S

shortcut

ex membre
Mais combien aura coûté cette opération et pour quels effets ?

Moi personnellement quand un coffee (illégal : un tous les 100 mètres près de la gare du midi à Bruxelles) est fermé par la Police , j'en change ! Un policier m'a une fois confisqué ma consommation (un joint et 5 € d'herbe) à la station de métro DeBrouckere ; je lui ai dis que c'était con mais qu'il m'obligeait à aller me refourguer et indirectement il faisait plaisir à un dealer.

Donc on fait peur à certains dealers et on enrichit les autres, qui reprennent la clientèle.

Toute cette mobilisation policière (qui faisait autre chose que de protéger la veuve et l'orphelin) pour la répression (en mettant de côté le soi disant côté préventif qui s'en dégage) a un coût. Et le résultat on le sait déjà sera nul; peut être l'une ou l'autre personne se détournera du trafic de la drogue par peur de la police mais en général ce sera le statut quo.

Il faut traiter les causes pas les conséquences.



11 kg de cannabis à ~3€/le gramme (en gros pas au détail) = 33 000 €
373 g d'héroïne, à ~50€/le gramme = 19 000 €
68 g de cocaïne, à ~50€/le gramme = 3 400 €
245 g de champignons hallucinogène à ~30€/les 15 grammes (si je ne m'abuse) = 490 €
700 graines de cannabis à ~5€/la graine = 3 500 €

Total : ~60 000 € de drogues (petite moyenne)

Coût de l'opération (plus ou moins) : ~700 policiers * ~100 € la journée = 70 000 €

Et on ne compte pas les frais administratifs, les frais de justice, les frais d'emprisonnement, de logistique, de matériel, de véhicules, de communication entre services de police, ...


Alors quoi ?
La police n'est pas une société ayant pour vocation de gagner de l'argent , on en est loin ...
Ces controles sont utiles vu que la drogue c'est un fléau importe ici.
 

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De toute façon, dans ce débat, il y a une chose qui dont le poid pourraient largement depasser tout les autres arguments, mais que peut vont accepter : Le cannabis peut aussi apporter quelque chose. Un ouverture d'esprit, un autre regarde sur le monde, un recul , une détente, un voyage. Ok, c'est pas l'utilisation de la majorité, mais RAF.
(Et non, le cannabis ne détruit pas le cerveau, oui il existe une dépendance mais faible moins qu'avec bcp d'autres trucs, et la grosse majorité des consomateurs ne posent aucuns problème a la société. Sauf si vivre différement est un problème pour vous.)
J'ai vraiment pas le courage de débatre, ya tellement de gens qui n'ont aucune idée de ce dont ils parlent...

("la drogue un fléau" , mais c'est la repression le fléau ! ce qui est dangereu quand je fume c'est les flics, pas l'herbe ! On la cultive depuis des milliers d'années sans problème aussi, c'est juste notre société hyper fermée qui a oublié une bonne partie de ce qu'est l'homme et son histoire, qui l'a interdite! )
 
S

shortcut

ex membre
De toute façon, dans ce débat, il y a une chose qui dont le poid pourraient largement depasser tout les autres arguments, mais que peut vont accepter : Le cannabis peut aussi apporter quelque chose. Un ouverture d'esprit, un autre regarde sur le monde, un recul , une détente, un voyage. Ok, c'est pas l'utilisation de la majorité, mais RAF.
(Et non, le cannabis ne détruit pas le cerveau, oui il existe une dépendance mais faible moins qu'avec bcp d'autres trucs, et la grosse majorité des consomateurs ne posent aucuns problème a la société. Sauf si vivre différement est un problème pour vous.)
J'ai vraiment pas le courage de débatre, ya tellement de gens qui n'ont aucune idée de ce dont ils parlent...
Ou
- un cancer du poumons
- des crises d'angoisses
- une dépendance psychologique importante
- on ne peut plus dormir sans
- perte de mémoire
- inactivité permanente
- anxhieté chronique
- endettement
Sans parler des produits chimiques et autres merde qu'on met dans les "beuh" megaforte et dont on ne sait rien :oops:
 

Benji

It's caturday!
De toute façon, dans ce débat, il y a une chose qui dont le poid pourraient largement depasser tout les autres arguments, mais que peut vont accepter : Le cannabis peut aussi apporter quelque chose. Un ouverture d'esprit, un autre regarde sur le monde, un recul , une détente, un voyage. Ok, c'est pas l'utilisation de la majorité, mais RAF.
(Et non, le cannabis ne détruit pas le cerveau, oui il existe une dépendance mais faible moins qu'avec bcp d'autres trucs, et la grosse majorité des consomateurs ne posent aucuns problème a la société. Sauf si vivre différement est un problème pour vous.)
J'ai vraiment pas le courage de débatre, ya tellement de gens qui n'ont aucune idée de ce dont ils parlent...

("la drogue un fléau" , mais c'est la repression le fléau ! ce qui est dangereu quand je fume c'est les flics, pas l'herbe ! On la cultive depuis des milliers d'années sans problème aussi, c'est juste notre société hyper fermée qui a oublié une bonne partie de ce qu'est l'homme et son histoire, qui l'a interdite! )
+1

Ou
- un cancer du poumons
- des crises d'angoisses
- une dépendance psychologique importante
- on ne peut plus dormir sans
- perte de mémoire
- inactivité permanente
- anxhieté chronique
- endettement
Sans parler des produits chimiques et autres merde qu'on met dans les "beuh" megaforte et dont on ne sait rien :oops:
:baille:

Concernant ce que tu dis, c'est quand t'es dépendant que ça arrive...
A mon sens l'alcool est plus dangereux/nocif.


Cancer de poumons: comme la clope
endettement: comme les jeux/clope/alcool

Alcool: alcoolisme, cancer, cirrhose, cancer du sein, hypertension,...
cf: http://fr.wikipedia.org/wiki/Méfaits_de_l'alcool

Et je reprend l'image de Mr Jones:

[/url]

Donc bon, l'alcool est quand même plus dangereux mais lui est autorisé...
(et j'ai pas tout cité...)
 
S

shortcut

ex membre
J'ai pas dit que les joints étaient plus dangereux que l'alcool , j'ai dit qu'ils etaient dangereux et j'ai argumenté , alors bon tu peux répondre à coté de la plaque si tu veux.
D'ailleurs je te signale qu'on fait bien plus souvent des contrôles contre l'alcool , que contre la drogue , les autorités savent donc bien quantifié les risques de ces produits puisque l'ajustement des contrôles tel qu'il est aujourd'hui donne raison a tes affirmations.
A 20 ans tu crois savoir ce qu'est le cannabis ? laisse moi rire
 

Benji

It's caturday!
T'avais l'air de dire que le cannabis était plus dangereux que l'alcool, d'où ma réponse...
Mais c'est vrai, ils font plus des contrôles d'alcool que de drogue.
 
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