Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Je sais tout ça. Mais c'est pas mon rationnel qui parlait là, mais du pur émotionnel.

Je veux qu'on change l'ONU. Que ce genre de truc ne se reproduise plus. Nul part. Que ce soit en Europe ou ailleurs.

Que les connards comme Poutine payent et vite. Et si possible, qu'eux seuls soient punis et non leur peuple. Que tous les fils de pute qui ordonne des frappes sur des réfugiés, des enfants, qui sortent de leur cave parce qu'on leur a dit qu'ils pouvaient, qu'il y avait un cessez le feu, payent également.

Qu'on arrête ces droits de véto. Qu'on arrête que des pays comme les USA ou la Russie puissent foutre la merde à droite à gauche et que quand on leur dit, ils disent "sorry, véto lol". Qu'on envoi des observateurs indépendant, qu'on filme, enregistre, rapporte les témoignages. Qu'on montre les images aux responsable et qu'on les mette face à leur mensonge et qu'on leur demande droit dans les yeux "alors t'explique ça comment?". Qu'on les juges, qu'on les punisse et que plus jamais ce genre de saloperie arrive.

C'est pas l'OTAN qui doit se réveiller et intervenir. C'est le monde entier bordel. Les mensonges de la Russie sont moins subtils que ceux d'un enfant de 7 ans et pourtant, ils continuent leur oeuvre. Ca me dégoûte cet injustice, ces images m'ont violemment marqué ajd :-(
Fallait absolument que tu parles des usa et que tu les mettes sur le même pied que les russes hein… Ça te brûle la bouche.
 

Jean Mourad

Le sniper
Fallait absolument que tu parles des usa et que tu les mettes sur le même pied que les russes hein… Ça te brûle la bouche.
C’est un pays belliqueux et qui dispose d’un droit de veto à l’ONU, je vois pas où est le problème
 
On parle de 10 jours depuis le deuxième jours de guerre. On va donc bientôt arriver à cette limite et je ne suis pas certain que ça énerve Poutine qui avance bien dans les zones portuaires, le DONBASS et la remontée de la Crimée.
On va voir, je ne suis pas expert.

Restes que ça se déroule pas comme Poutine le pensait, ça on le constate.
 
C’est un pays belliqueux et qui dispose d’un droit de veto à l’ONU, je vois pas où est le problème
Ce sont nos alliés et si demain par chois l’OTAN intervenait en Ukraine ou si un pays de l’OTAN était attaqué, ce serait encore une fois en immense majorité les soldats de ce pays « belliqueux » qui viendraient mourir sur notre continent.

Tout n’est pas égal à tout, je lâcherai absolument pas l’affaire.
 

Zloup

Badger
La defense territoriale/continentale et un meilleur pouvoir décisionnel
un meilleur pouvoir décisionnel, en quoi ?

la défense européenne, certains pays ne sont pas membres Otan car ils veulent garder leur indépendance militaire mais sont membres EU, on gère ça comment?
 

Jean Mourad

Le sniper
Ce sont nos alliés et si demain par chois l’OTAN intervenait en Ukraine ou si un pays de l’OTAN était attaqué, ce serait encore une fois en immense majorité les soldats de ce pays « belliqueux » qui viendraient mourir sur notre continent.

Tout n’est pas égal à tout, je lâcherai absolument pas l’affaire.
On est d’accord.

Sauf que c’était pas le point de Squall, qui parlait uniquement de l’ONU (pas l’OTAN) et du droit de veto de ces pays au sein de cette organisation :D

Ne confonds pas tout. Après si tu me dis qu’il faut considérer l’ensemble, ok
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Putin a encore la possibilité de ramener des hommes présents en Syrie.
 

Jean Mourad

Le sniper
un meilleur pouvoir décisionnel, en quoi ?

la défense européenne, certains pays ne sont pas membres Otan car ils veulent garder leur indépendance militaire mais sont membres EU, on gère ça comment?
Aucune idée

Quels sont les articles de l’UE qui parlent d’une éventuelle alliance militaire ou autre ?

Comme dit plus haut : une alliance UE-UK permettrait de se détacher de l’influence US au sein de l’OTAN.
 
On est d’accord.

Sauf que c’était pas le point de Squall, qui parlait uniquement de l’ONU (pas l’OTAN) et du droit de veto de ces pays au sein de cette organisation :D

Ne confonds pas tout. Après si tu me dis qu’il faut considérer l’ensemble, ok
Je ne confonds rien, contrairement à d’autres qui sont obsédés par les américains et veulent les mettre dans la sauce (pas comme si c’était le premier dérapage de squall) quand ici il y a un agresseur la Russie et un agresse l’Ukraine.
 

Zloup

Badger
Aucune idée

Quels sont les articles de l’UE qui parlent d’une éventuelle alliance militaire ou autre ?

Comme dit plus haut : une alliance UE-UK permettrait de se détacher de l’influence US au sein de l’OTAN.
et de perdre une grande force armée par la même occasion.

En fait, votre vision de l'Otan c'est "les US décident et les autres s'écrasent"? Parceque je peux vous assurer que c'est pas du tout ça.
 
et de perdre une grande force armée par la même occasion.

En fait, votre vision de l'Otan c'est "les US décident et les autres s'écrasent"? Parceque je peux vous assurer que c'est pas du tout ça.
Par contre bizarrement, personne ne rappelle que très peu de pays européens respecte les engagements otan en terme d’investissement militaire… et que la Belgique ne les respecte pas…
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
En tout cas, ça va rebattre les cartes dans cette zone-là du globe également...
 

Jean Mourad

Le sniper
et de perdre une grande force armée par la même occasion.

En fait, votre vision de l'Otan c'est "les US décident et les autres s'écrasent"? Parceque je peux vous assurer que c'est pas du tout ça.
Je te rassure tout de suite, c’est pas le cas pour ma part ;)

L’idée c’est d’aussi éviter une escalade du conflit et une nouvelle guerre froide
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je sais tout ça. Mais c'est pas mon rationnel qui parlait là, mais du pur émotionnel.

Je veux qu'on change l'ONU. Que ce genre de truc ne se reproduise plus. Nul part. Que ce soit en Europe ou ailleurs.

Que les connards comme Poutine payent et vite. Et si possible, qu'eux seuls soient punis et non leur peuple. Que tous les fils de pute qui ordonne des frappes sur des réfugiés, des enfants, qui sortent de leur cave parce qu'on leur a dit qu'ils pouvaient, qu'il y avait un cessez le feu, payent également.

Qu'on arrête ces droits de véto. Qu'on arrête que des pays comme les USA ou la Russie puissent foutre la merde à droite à gauche et que quand on leur dit, ils disent "sorry, véto lol". Qu'on envoi des observateurs indépendant, qu'on filme, enregistre, rapporte les témoignages. Qu'on montre les images aux responsable et qu'on les mette face à leur mensonge et qu'on leur demande droit dans les yeux "alors t'explique ça comment?". Qu'on les juges, qu'on les punisse et que plus jamais ce genre de saloperie arrive.

C'est pas l'OTAN qui doit se réveiller et intervenir. C'est le monde entier bordel. Les mensonges de la Russie sont moins subtils que ceux d'un enfant de 7 ans et pourtant, ils continuent leur oeuvre. Ca me dégoûte cet injustice, ces images m'ont violemme luint marqué ajd :-(
L'ONU ne doit pas être arrêtée, elle doit être réformée.

L'ONU ne doit servir qu'à mettre en place des interventions humanitaires. Elle fonctionne parfaitement pour ça. Pas pour le reste.
 
Je te rassure tout de suite, c’est pas le cas pour ma part ;)

L’idée c’est d’aussi éviter une escalade du conflit et une nouvelle guerre froide
J’ai pas peur d’une guerre froide, ce serait quoi le problème? Je pose sincèrement la question car pour moi On finirait encore par la gagner…

Par contre une guerre chaude…
 

Zloup

Badger
Je te rassure tout de suite, c’est pas le cas pour ma part ;)

L’idée c’est d’aussi éviter une escalade du conflit et une nouvelle guerre froide
si on avait une alliance militaire EU basée sur la défense réciproque (tiens j'ai déjà lu ça ailleurs) et que cette alliance empêchait la Russie d'envahir les pays membres, quelle est la différence qui empêche une "guerre froide"?

ce qui a fait escalader le conflit ce n'est pas l'OTAN, c'est le fait que les pays de l'ex bloc de l'est décident de se protéger dans une alliance militaire (cette fois ça serait l'EU) pour éviter de se faire envahir par la Russie.
Quelle serait la différence CONCRETE?
 
Haut