Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ça s'appelle de la Real politic. Désolé pour toi
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Vous êtes vraiment dans un monde à part parfois... Croire qu'on peut tout faire alors qu'il y a des enjeux complexes et ultra tendus.
Ça gueule déjà pour le pouvoir d'achat. J'ai hâte de voir si on prenait des sanctions économiques qui égorgeraient le peuple russe et la Russie...
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
Oui je me fais pas d'illusion.
Mais si ça ne vous émeu pas et que ça vous parait être un fonctionnement tout à fait normal et que rien d'horrible et/ou évitable à l'avenir se déroule en ce moment en ukraine, tant mieux pour vous. Moi ça ne me laisse pas de marbre et ça me fait signifier que quelque chose de dysfonctionnel a lieu au niveau de l'ONU...
1er
OP
Squall89
Fait ses tartines en 4 tranches
En quoi l'envois de casque bleus (donc communauté internationale, pas l'OTAN ou l'UE) pour stabiliser la région ainsi qu'une enquête indépendante menée par l'ONU (comme on l'a fait en 2002) serait un égorgement économique? En quoi ça poserait problème?
La Russie mettra son véto car elle a des trucs à cacher, c'est évident. Or pour moi ce droit de véto ne devrait pas exister. Quand un évènement du genre se déroule, on devrait pouvoir faire pression tout entier contre le pays en tort et y envoyer des représentant neutre et indépendant stabiliser la région et enquêter.
gun_shaft
SWIM BIKE RUN THEN ANDALOUSE MEXICANOS
Ça me rend malade aussi, je ne sais pas ce qui est vrai ou faux mais quand je lis que les civils sont exécutés / violés / torturés alors qu'ils ont rien demandé. Je me sens impuissant et lâche en même temps.
Entre le sentiment de "tu veux faire quoi ?" et "putain mais qu'on nuke ces fdp".
Je sais pas quoi faire.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Avoir une vision réaliste des choses permet également d'être ému d'une situation.
Faut juste arrêter d'être dans un monde utopique et être pragmatique.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
L'ONU est un raté. Construite dans la précipitation avec les vainqueurs d'une guerre.
Lol un envoi de casques bleus ? Autant dire à la Russie, qui se plaint d'une présence trop importante de l'OTAN et de l'Occident à ses frontières, "on vous déclare pas la guerre mais si, en fait".
Soyez juste sérieux et réalistes. Ce n'est pas beau, ça me fait mal aussi de voir les morts et les blessés mais je reste froid car il faut l'être dans cette situation.
L'idée est de finir avec ce massacre et non, de l'amplifier.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
La Russie est déjà en guerre avec L’OTAN.
L’Ukraine est juste le bouclier / bouc émissaire de tout ce cirque.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ça, c'est toi qui le dis. Actuellement, la Russie n'attaque pas l'Otan, point.
C'est une énorme différence. Faut être un peu plus subtile dans un tel conflit. Vous êtes trop direct : c'est soit, ça soit, ça chez vous. Non, c'est plus subtile que ça.
Il faut tenter de maintenir la situation qui est la SEULE à permettre un dialogue ! Une guerre totale nous ruinerait tous (ruiner dans tous les domaines).
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Tu interprètes chacune de nos paroles également
Elle ne l'attaque pas, mais ça ne change rien au fait qu'elle est en guerre avec l'OTAN.
Pourquoi crois-tu qu'on soit tous sous le coup de l'émotion ?
Ca nous touche indirectement et ce n'est pas pour rien.
Que ce soit Squall ou moi, on s'exprime (on peut avoir le coeur qui parle plus que la raison), mais on peut aussi garder la tête froide.
Bref, ça change rien à mon propos, la Russie s'est mise en guerre toute seule contre l'OTAN, de ce fait, elle nous a coincé dans un recoin compliqué avec le cul entre 2 chaises.
Zloup
Badger
Euuuuuh. La Russie n'est pas en guerre avec l OTAN, point, c'est factuel.
Si tu veux dire que la Russie est dans l'affrontement politique et fera tout pour freiner les pays non membres à rejoindre l'alliance quitte à commettre un carnage (cf l Ukraine).
Si tu veux dire que la Russie est dans l'affrontement politique et fera tout pour freiner les pays non membres à rejoindre l'alliance quitte à commettre un carnage (cf l Ukraine).
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Si.
Sorry, mais c'est une guerre indirecte.
Et il ne suffit pas de lire entre les lignes...
Si elle s'en est prise à l'Ukraine, c'était avant tout contre l'OTAN et son expansion.
On peut jouer avec les mots encore longtemps et être factuel autant que tu veux...
Ce n'est pas un conflit ouvert, mais sur le principe ça ne change rien.
C'était SA façon de faire cette guerre sans se prendre toute l'alliance de front.
Il le savait
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
J'interprete rien. Relis tes messages "Russie en guerre contre l'OTAN". Elle est où l'interprétation ?Tu interprètes chacune de nos paroles également
Elle ne l'attaque pas, mais ça ne change rien au fait qu'elle est en guerre avec l'OTAN.
Pourquoi crois-tu qu'on soit tous sous le coup de l'émotion ?
Ca nous touche indirectement et ce n'est pas pour rien.
Que ce soit Squall ou moi, on s'exprime (on peut avoir le coeur qui parle plus que la raison), mais on peut aussi garder la tête froide.
Bref, ça change rien à mon propos, la Russie s'est mise en guerre toute seule contre l'OTAN, de ce fait, elle nous a coincé dans un recoin compliqué avec le cul entre 2 chaises.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Elle s'en est peut-être aussi prise à l'Ukraine à cause de la Crimée et du DONBASS, non ? Ça lui permet d'étendre son influence.Si.
Sorry, mais c'est une guerre indirecte.
Et il ne suffit pas de lire entre les lignes...
Si elle s'en est prise à l'Ukraine, c'était avant tout contre l'OTAN et son expansion.
On peut jouer avec les mots encore longtemps et être factuel autant que tu veux...
Ce n'est pas un conflit ouvert, mais sur le principe ça ne change rien.
C'était SA façon de faire cette guerre sans se prendre toute l'alliance de front.
Il le savait
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Aussi.
On a tous les deux raisons...
Tu surréagis là...
Aucun de nous n'est dans la tête de Poutine
l'OTAN ne veut pas la guerre avec la Russie, mais la Russie n'a jamais dit qu'elle ne voulait pas la guerre contre l'OTAN...
Bref, dans cette guerre, tout n'est que fumisterie
eGm_
Gibon Blasé
Encore une belle
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
C'est plus possibleEncore une belle
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je ne surreagis pas, je lis les faits. Il attaque l'Ukraine qui n'est pas membre de l'OTAN actuellement.Aussi.
On a tous les deux raisons...
Tu surréagis là...
Aucun de nous n'est dans la tête de Poutine
l'OTAN ne veut pas la guerre avec la Russie, mais la Russie n'a jamais dit qu'elle ne voulait pas la guerre contre l'OTAN...
Bref, dans cette guerre, tout n'est que fumisterie
Vous voulez entrer en guerre avec vos interprétations.
On sait tous que la Russie tente de montrer une image conquérante et essaie d'avertir les occidentaux sur leur attitude.
Mais on n'est face à un conflit ou la surréaction (et vous le faites - je le comprends totalement, c'est humain) est la pire solution.
L'idée est de trouver un terrain d'entente. Pas d'aller dire à Poutine des trucs totalement inutiles (pas bien de vouloir attaquer l'OTAN indirectement). Pragmatisme, calme et courage.
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Où est-ce que j'ai dis qu'on voulait entrer en guerre ? Et déjà, si je demandais d'entrer en guerre, qui m'écouterai LEL ? C'est un forum ou la plateforme d'échange de la stratégie militaire de l'OTAN ici ?
Hey, plz allez KET dit pas n'imp !
Et en quoi je voudrais dire à Poutine qu'il attaque indirectement l'OTAN ?
De 1/ j'ai aucun contact avec Poutine.......
De 2/ on discute..............
De 3/ c'est totalement inutile, mais totalement le cas (ce que je soulignais simplement)...................................
De rien bonne journée.
Kit Cat
Elite
Ce message est un peu bizarre, tu réagis comme ci t'avais le pouvoir de changer le cours des choses. Je trouve les réactions de squall et vulkorah bien plus saine que celle de rester froid face à une telle situation, on est pas des robots.
Que les politiciens gardent la tête froide pour gérer une situation critique, ok, mais demande pas à la population de faire de même.
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