rtrmhl
Rust never sleeps
OK 
Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)
cyriak
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ok quoi? tu t'en fout ou tu va prendre du temps pour comprendre d'autres point de vu?OK
rtrmhl
Rust never sleeps
La réponse D
cyriak
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la prochaine fois tu te passe de me citer alors si tu t'en fout de ce que dit et que tu veux juste me quote pour dire de la merde... ok?
rtrmhl
Rust never sleeps
J'ai une bien meilleure idée...
Et je ne t'ai pas cité, juste tagué. Mais peu importe. Bonne soirée
Et je ne t'ai pas cité, juste tagué. Mais peu importe. Bonne soirée
cyriak
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Nan mais bon j'suis saouler quand dès qu'on remet les choses dans leurs contexte on soit traité de pro ceci ou anti cela alors que c'est bien plus compliqué que ça...
Clairement être anti russe en ce moment c'est pas un problème et personne ne remet en cause les gens qui sont ouvertement pro américains alors que c'est tout aussi problématique et qu'a moins que vous soyez américains c'est de la merde...
Clairement être anti russe en ce moment c'est pas un problème et personne ne remet en cause les gens qui sont ouvertement pro américains alors que c'est tout aussi problématique et qu'a moins que vous soyez américains c'est de la merde...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Elle a dit Ok sans te citer, non ?
cyriak
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et? j'ai pas le droit de m'expliquer?
genre plusieurs fois sur ce topic des gens ont dit que j'étais soit disant pro poutine... qu'on me comprenne pas une fois ok, mais qu'on se serve de ça pour attaquer mes arguments a chaque fois c'est saoulant surtout que: j'ai vécu dans un pays communiste, je sais mieux donc j'ai raison... C'est pas un vrai argument....
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Mais tu dis ce que tu veux, ne t'emballe pas.
Je suis certainement un des plus pro liberté d'expression hein
cyriak
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Perso le prosélytisme envers l'ukraine m'énerve autant que le prosélytisme envers la russie ou les usa... mais apparemment actuellement c'est pas au même niveau pour tout le monde...
Kit Cat
Elite
À la différence avec toi, cette réalité elle l'a vecu. A partir de là oui son avis est bien plus important que le tien qui a vu une vidéo YouTube.
cyriak
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ton relpy explique exactement le problème.... c'est pas parceque qqn dit avoir vécu qqchose qu'il ou elle a raison sur des choses qui implique bien plus que ce que une personne a vécu....
Faut arrêter de faire des généralité et d'accepter juste les chose comme ça nous arrange personnellement....
Clairement je bouffe pas ce que poutine nous sert quand il parle de nazis en ukraine, mais bon quand nos états occidentaux fournissent en arme des régiment neo nazi affirmé, ça me gène, j'ai envie d'en parler, j'comprend pas que soudainement ce soit pas un problème que les gars fassent les malins avec des croix gammé et qu'on finissent par les armer parceque "les ennemis de nos ennemis, sont nos amis..."
Fin voilà, y'a moyen de se poser des question sur ce qu'il se passe réellement sans forcément être pro poutine.... Elle est pas plus en ukraine que moi, c'est pas parceque y'a 30ans elle était en roumanie qu'elle en sait plus... j'y ai été en roumanie il y a 25 ans c'était de la merde, n'importe quoi a l'air mieux pour les gens qui ont vécus la bas, même dans les hotel 3étoiles t'était pas sur d'avoir de l'eau chaude et la mer noir est juste un dépotoir....
cyriak
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d'ailleurs ça, comme réflexion, on s'en passe... Clairement en disant ça tout ce que tu cherche a faire c'est décrédibiliser mon message sans risquer de te confronter a des arguments...
Ton analyse on s'en tape autant que la mienne au final... donc bon c'est quoi ton message?
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Tu vois c'est un peu ça le soucis. Etre solidaire d'un pays qui se fait bafouer son droit international c'est du même niveau qu'être pro-russe ou pro-US selon toi...Je ne suis absolument pas d'accord.
Puis le début de contradiction sur le "j'trouve ça injuste de catégoriser les gens de pro-ceci, anti-cela", mais qui poursuit ses interventions sur un ton résolument anti-("impérialisme") US...
cyriak
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t'as regardé l'interview de 2heure que j'ai posté avant de me répondre?
Je sais que c'est beaucoup demandé, mais je pense que c'est indispensable, ce type a clairement l'avis qui se rapproche le plus du mien, et il en parle beaucoup mieux que moi....
perso je ne suis pas solidaire de pays, juste de personnes qui ont les même idéaux... certains sont considéré comme des traitre et risque la peine de mort comme snowden ou assange... et ça a l'air moins grave que ce qu'il se passe en russie alors que ça nous concerne directement....
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Non mais pas besoin, c'est déjà simplement au niveau de la rhétorique, pas sur le fond que je te reprends/analyse. Tous tes posts ici sont
"Oui oui oui, les Russes sont pas très gentils sur le coup mais en même temps les US...[insérer ici un évènement/action des USA de votre choix]".
Ta rhétorique vise à minimiser l'action russe en la mettant sur un pied d'égalité dans le cas présent. C'est ça qui est fallacieux: ça donne un sentiment qu'en fait, pour le coup, l'un n'est pas pire que l'autre. La réalité, c'est que la Russie est à des années lumières devant les US (ou UK, France, etc...choisi) en terme d'infraction et d'horreur, point. Il n'y a pas de comparaison à faire.
Et c'est ce qu'essaye de te signaler @rtrmhl : comparer US/Russie comme si c'était deux pays comparable en terme de respect des droits et de liberté, c'est une erreur. Ils sont résolument différent et le régime russe (et surtout communiste) est bien pire que ce que tu peux vivre (ou qu'on a vécu) côté Occidental. C'est factuel en fait.
EDIT: et quel est le foutu rapport entre Assange/Snowden et l'invasion Russe omg?
cyriak
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je minimise quedal... le fait qu'on parle pas du tout des frappes en syrie par l'armée belge et qu'on parle des réfugiées syrien en négatif alors qu'ils esquivent nos bombes envoyé par notre pays mais que quand la russie le fait là, il faut être très critique sur ce qu'il se passe et en parler...
T'as vu beaucoup de topic qui parle de l’implication de notre armée nationale a l'extérieur? pourquoi est ce qu'on parle plus de ce qu'il se passe en ukraine plutôt que des opérations dont l'armée belge est active?
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ok donc envoyer 100,000 hommes envahir sans déclaration de guerre préalable un pays voisin, et laisser ses hommes commettre des exactions comme à Butcha, c'est l'équivalent des F-16 belges partis en Syrie combattre l'EI...
Les réfugiés Syriens, ils viennent en Belgique pour échapper...aux F-16 belge donc? Ou pour le régime de Basha-El-Assad ou Daesh?
Je vais p-e voir ta vidéo car en effet, ou bien tu t'expliques très mal soit tes propos sont très...tendancieux (pour pas dire à vomir).
cyriak
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bah clairement on nous explique mieux ce qu'il se passe en ukraine que quand nos propre force armée intervienne ailleurs... Tu trouve ça normal?
cyriak
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Mais bon ouais j'suis d'accord, on est les gentils... y'a juste a accepter tout ce qui va dans notre sens et voilà..... Et ne critiquons surtout pas les USA c'est notre allié et fournisseur d'arme...
après on va encore m'en vouloir de trop simplifier les chose, mais bon....
après on va encore m'en vouloir de trop simplifier les chose, mais bon....
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