Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Globi

💩💩💩💩💩
En toute sincérité, je sais pas si vous avez toujours joué aux imbéciles ou bien si vous pensiez réellement que j'ai dit ca, mais au cas ou... Non, ca n'a jamais été le cas :D.
C'était a l'époque des video fake qui montraient des iphones (ou des iwatch?) capable de projeter un hologramme, sans support donc.
Je disais, et je maintiens, qu'il est (ou en tout cas, était a ce moment la) tout à fait impossible de projeter une image avec une telle définition "dans le vide", ce à quoi certains répondaient "lol c'est pas du vide hein, c'est de l'air".

Alors, certes, mais dans le cadre qui nous intéresse, il est tout à fait légitime de dire "dans le vide". Tout comme on peut dire "mon verre est vide", bien qu'il soit de toute évidence rempli d'air :D
Il s'agit d'une réf que tu n'as pas je pense. @fabian123 peut te l'expliquer :oops:
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
JAMAIS ils ne vont saisir cet argent, c'est une fuite en avant qu'ils ne feront pas. Nous n'aurions plus aucun capitaux étranger et fini l'Europe qui ...

LOL :D

Coucou monsieur JAMAIS, regarde ce qui s'est passé le lendemain de ton post. j'espère que ça t'aidera à arrêter de rever et bouffer la propagande des médias occidentaux
Commence par t'approprier des principes de bases, ça t'aidera à voir plus clair.
L'argent c'est le nerf de la guerre
A qui profite le crime ?

Vous rigolerez moins si vous faisiez partie de la mobilisation générale et vous vous poserez plus de questions. En entendant continuer à vivre dans la peur de Poutine qui va venir vous volez vos tartines.
Le mec est assis sur une montagne de ressources naturelles et tout ce dont il rêve c'est de conquérir les Alpes françaises ou la microscule Moldavie.. cets bien connu


 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Si c'est l'OTAN qui menace, alors pourquoi attaquer l'Ukraine qui n'en fait pas partie? Et pourquoi ne pas attaquer l'OTAN directement?
Étonnement, ces questions sont très pertinentes pour qui veut vraiment comprendre ce qui se joue. Mais tu t'en rends même pas compte que tout le noeug est là. Ou alors l'histoire a commencer en 2022 pour toi

1/ il attaque l'Ukraine justement avant qu'elle ne fasse partie de quoi que ça soit. La meilleur défense c'est l'attaque, ce nest pas simplement une doctrine russe, c'est une stratégie qui date de la nuit des temps.
Depuis 2004 on entends parler de l'Ukraine, des pros européens et des russophones etc.. Depuis 20 ans c'est un terrain de lutte d'influence, avec des livraisons d'armes lourdes américaines...ah oui la mémoire courte ça aide pas à comprendre l'image globale

D'ailleurs Poutine après avoir raté sa prise de Kiev et apres 2 ans de guerre, il prépare un pantin ukrainien milliardaire pour créer un gouvernement alternatif à Zelensky. Il en a rien à faire d'annexer l'Ukraine. Tout ce qui compte pour Poutine, et même pour l'OTAN, c'est de placer ses potes et préserver son influence.

Maintenant seulement on commence à entendre parler de député européens corrompus, acheté par la Russie. Car ils ont compris qu'on ne gagne pas qu'avec la force brute. Stratégie de base.
L'art de la guerre c'est de gagner sans livrer bataille. Et la véritable guerre est économique. Tout est decide en fonction de l'économie. Les oligarques russes savent bien que perdre l'Ukraine s'est perdre une zone d'influence stratégique. Et les oligarques occidentaux savent que c'est serait un gain intéressant. Maintenant, comme j'ai déjà dit avant, est-ce un enchaînement logique de dire il a pris l'Ukraine, donc forcement il a les yeux sur la Moldavie ? Bah non la logique est viciée, car tout dépends de l'orientation initiale. Et les russes sont depuis la chute du mur dans un esprit de rente car oui, que vous ayez la mémoire courte ne changera rien, les russes sont assis sur une montagne d'or que les américains et les européens reveraient d'avoir pareil...
La perspective de l'OTAN est tout autre.
Aucun parti pris dans tout ca, c'est de la pure logique.
La question à 1 million d'euros: qui a intérêt à vous faire croire que les russes veulent nous envahir pour les moules et la grisaille belge ? Bah ceux qui ont un besoin vital de s'étendre et qui ont besoin vital de faire la guerre

2/ il n'attaque pas l'OTAN car il n'en a pas envie d'une guerre totale et il n'en a pas les moyens.

En fait ton problème, c'est que tu penses que l'OTAN te défend.
Indirectement, tu bénéficies de la protection de l'OTAN. Mais ca n'a pas été créé pour servir tes intérêts, mais les intérêts des oligarques américains et européens. Tu ne seras qu'un pion supplémentaire pour eux pour aller conquérir des enjeux stratégiques, quand ils auront besoin de chair à canon à envoyer au front
 

THiBOo

Elite
Étonnement, ces questions sont très pertinentes pour qui veut vraiment comprendre ce qui se joue. Mais tu t'en rends même pas compte que tout le noeug est là. Ou alors l'histoire a commencer en 2022 pour toi

1/ il attaque l'Ukraine justement avant qu'elle ne fasse partie de quoi que ça soit. La meilleur défense c'est l'attaque, ce nest pas simplement une doctrine russe, c'est une stratégie qui date de la nuit des temps.
Depuis 2004 on entends parler de l'Ukraine, des pros européens et des russophones etc.. Depuis 20 ans c'est un terrain de lutte d'influence, avec des livraisons d'armes lourdes américaines...ah oui la mémoire courte ça aide pas à comprendre l'image globale

D'ailleurs Poutine après avoir raté sa prise de Kiev et apres 2 ans de guerre, il prépare un pantin ukrainien milliardaire pour créer un gouvernement alternatif à Zelensky. Il en a rien à faire d'annexer l'Ukraine. Tout ce qui compte pour Poutine, et même pour l'OTAN, c'est de placer ses potes et préserver son influence.

Maintenant seulement on commence à entendre parler de député européens corrompus, acheté par la Russie. Car ils ont compris qu'on ne gagne pas qu'avec la force brute. Stratégie de base.
L'art de la guerre c'est de gagner sans livrer bataille. Et la véritable guerre est économique. Tout est decide en fonction de l'économie. Les oligarques russes savent bien que perdre l'Ukraine s'est perdre une zone d'influence stratégique. Et les oligarques occidentaux savent que c'est serait un gain intéressant. Maintenant, comme j'ai déjà dit avant, est-ce un enchaînement logique de dire il a pris l'Ukraine, donc forcement il a les yeux sur la Moldavie ? Bah non la logique est viciée, car tout dépends de l'orientation initiale. Et les russes sont depuis la chute du mur dans un esprit de rente car oui, que vous ayez la mémoire courte ne changera rien, les russes sont assis sur une montagne d'or que les américains et les européens reveraient d'avoir pareil...
La perspective de l'OTAN est tout autre.
Aucun parti pris dans tout ca, c'est de la pure logique.
La question à 1 million d'euros: qui a intérêt à vous faire croire que les russes veulent nous envahir pour les moules et la grisaille belge ? Bah ceux qui ont un besoin vital de s'étendre et qui ont besoin vital de faire la guerre

2/ il n'attaque pas l'OTAN car il n'en a pas envie d'une guerre totale et il n'en a pas les moyens.

En fait ton problème, c'est que tu penses que l'OTAN te défend.
Indirectement, tu bénéficies de la protection de l'OTAN. Mais ca n'a pas été créé pour servir tes intérêts, mais les intérêts des oligarques américains et européens. Tu ne seras qu'un pion supplémentaire pour eux pour aller conquérir des enjeux stratégiques, quand ils auront besoin de chair à canon à envoyer au front
Merci pour ta contribution.
 

Volkurah

Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Putain. Il est loin.

Et c’est marrant tu utilises exactement les mêmes techniques que nos amis russes (et bien d’autres). Je t’ai demandé des sources… t’as pas répondu tiens.

Tu m’as quote, t’as ajouté volontairement un « Lol » à la fin de mon propos pas du tout là et tu oublies mon post suivant où je réponds qu’ils seraient con de la faire (donc un doute raisonnable).

Tu détournes l’attention et tu tords la vérité selon tes envies.

« il ne fait que se défendre d’une avancée » se transforme en « il attaque d’abord c’est la meilleure défense ».

Bref. On ne peut pas discuter et échanger. T’as choisis ton camp.

La seule différence avec toi, c’est qu’ici on a jamais voulu de cette guerre et on plaint les russes qui n’ont rien demandé…

Tonton Poutine du haut de son trône a décidé de faire la guerre par caprice… ainsi soit-il. On a été lent, naïf et bien stupide, on doit maintenant se défendre de son attaque enfin de sa stratégie de défense anticipée, une attaque éclair avec des hommes suréquipés et formés comme des dieux, avec du matos de fou avec un respect de dingue pour sa population.
 

k o D

Elite
Tonton Poutine du haut de son trône a décidé de faire la guerre par caprice… ainsi soit-il. On a été lent, naïf et bien stupide, on doit maintenant se défendre de son attaque enfin de sa stratégie de défense anticipée, une attaque éclair avec des hommes suréquipés et formés comme des dieux, avec du matos de fou avec un respect de dingue pour sa population.
Qui se sont fait botter le cul et qui ne comptent maintenant plus que sur le nombre et les armes iraniennes pour avancer :D:D:D:D:D
 

Gee

Elite
Étonnement, ces questions sont très pertinentes pour qui veut vraiment comprendre ce qui se joue. Mais tu t'en rends même pas compte que tout le noeug est là. Ou alors l'histoire a commencer en 2022 pour toi

1/ il attaque l'Ukraine justement avant qu'elle ne fasse partie de quoi que ça soit. La meilleur défense c'est l'attaque, ce nest pas simplement une doctrine russe, c'est une stratégie qui date de la nuit des temps.
Depuis 2004 on entends parler de l'Ukraine, des pros européens et des russophones etc.. Depuis 20 ans c'est un terrain de lutte d'influence, avec des livraisons d'armes lourdes américaines...ah oui la mémoire courte ça aide pas à comprendre l'image globale

D'ailleurs Poutine après avoir raté sa prise de Kiev et apres 2 ans de guerre, il prépare un pantin ukrainien milliardaire pour créer un gouvernement alternatif à Zelensky. Il en a rien à faire d'annexer l'Ukraine. Tout ce qui compte pour Poutine, et même pour l'OTAN, c'est de placer ses potes et préserver son influence.

Maintenant seulement on commence à entendre parler de député européens corrompus, acheté par la Russie. Car ils ont compris qu'on ne gagne pas qu'avec la force brute. Stratégie de base.
L'art de la guerre c'est de gagner sans livrer bataille. Et la véritable guerre est économique. Tout est decide en fonction de l'économie. Les oligarques russes savent bien que perdre l'Ukraine s'est perdre une zone d'influence stratégique. Et les oligarques occidentaux savent que c'est serait un gain intéressant. Maintenant, comme j'ai déjà dit avant, est-ce un enchaînement logique de dire il a pris l'Ukraine, donc forcement il a les yeux sur la Moldavie ? Bah non la logique est viciée, car tout dépends de l'orientation initiale. Et les russes sont depuis la chute du mur dans un esprit de rente car oui, que vous ayez la mémoire courte ne changera rien, les russes sont assis sur une montagne d'or que les américains et les européens reveraient d'avoir pareil...
La perspective de l'OTAN est tout autre.
Aucun parti pris dans tout ca, c'est de la pure logique.
La question à 1 million d'euros: qui a intérêt à vous faire croire que les russes veulent nous envahir pour les moules et la grisaille belge ? Bah ceux qui ont un besoin vital de s'étendre et qui ont besoin vital de faire la guerre

2/ il n'attaque pas l'OTAN car il n'en a pas envie d'une guerre totale et il n'en a pas les moyens.

En fait ton problème, c'est que tu penses que l'OTAN te défend.
Indirectement, tu bénéficies de la protection de l'OTAN. Mais ca n'a pas été créé pour servir tes intérêts, mais les intérêts des oligarques américains et européens. Tu ne seras qu'un pion supplémentaire pour eux pour aller conquérir des enjeux stratégiques, quand ils auront besoin de chair à canon à envoyer au front
Mamène
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
1/ il attaque l'Ukraine justement avant qu'elle ne fasse partie de quoi que ça soit. La meilleur défense c'est l'attaque, ce nest pas simplement une doctrine russe, c'est une stratégie qui date de la nuit des temps.
Depuis 2004 on entends parler de l'Ukraine, des pros européens et des russophones etc.. Depuis 20 ans c'est un terrain de lutte d'influence, avec des livraisons d'armes lourdes américaines...ah oui la mémoire courte ça aide pas à comprendre l'image globale

D'ailleurs Poutine après avoir raté sa prise de Kiev et apres 2 ans de guerre, il prépare un pantin ukrainien milliardaire pour créer un gouvernement alternatif à Zelensky. Il en a rien à faire d'annexer l'Ukraine. Tout ce qui compte pour Poutine, et même pour l'OTAN, c'est de placer ses potes et préserver son influence.
Donc le vilain OTAN/USA qui veulent étendre leur zone d'influence c'est mal. Envahir, sans déclaration de guerre préalable, un pays voisin "en prévision de", c'est par contre ok et ça relève du génie militaire. C'est bien ça? Parce que ça ressemble un peu à vouloir étendre sa zone d'influence également (sauf que là en plus on tue des civils, femme et enfant et on crame la moitié du pays à coup de bombardement, "petit" détail).

L'art de la guerre c'est de gagner sans livrer bataille.
Du coup c'est plutôt raté en ce qui concerne la Russie non? Ou alors ce n'est pas une "bataille" mais un "déployement tactique spécial" ?


les russes sont assis sur une montagne d'or
Les oligarques russes*. Va passer 1 an au Luxembourg ou en Suisse puis va passer un an en Russie et tu me diras lequel a les citoyens les plus "riches" et débordant d'or :rolleyes:


La question à 1 million d'euros: qui a intérêt à vous faire croire que les russes veulent nous envahir pour les moules et la grisaille belge ? Bah ceux qui ont un besoin vital de s'étendre et qui ont besoin vital de faire la guerre
Question biaisée. Tu peux tout à fait simplement chercher à faire sauter des gouvernements que tu juges hostiles pour y mettre des pantins qui te sont favorable.

Si demain, d'un claquement de doigt, Poutine pouvait renverser l'OTAN et y avoir des potes à lui à la tête de tous ses représentants, il se priverait pas. Faut être pas très fut fut pour penser le contraire. De même, si la Russie pouvait relier Kaliningrad et la Transnistrie elle n'a aucune raison de s'en priver, c'est d'ailleurs une des raisons stratégique derrière son agression de Février 2022 (contrôle augmenté en Mer Noire et liaison Transnistrie - Odessa - Kherson.
La Russie étend autant (si pas plus?) sa zone d'influence en Europe et Afrique que le fait les USA. Sauf qu'en plus, quand ça tourne pas en leur faveur, ils passent à l'offensive.
 

Seiei

Elite
suis pas pro russe du tout, mais quand tu dis que la russie passe a l'offensive quand ca les arrange... les usa c'est pas vraiment mieux :/

Passent même à l'offensive quand l'Otan leur dit qu'ils peuvent pas le faire :p
 
1er
OP
Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
suis pas pro russe du tout, mais quand tu dis que la russie passe a l'offensive quand ca les arrange... les usa c'est pas vraiment mieux :/

Passent même à l'offensive quand l'Otan leur dit qu'ils peuvent pas le faire :p
Mais j'ai jamais dit que les USA c'était mieux. C'est une honte l'invasion de l'Irak et c'est normal de la condamner.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Oui c'est une bataille défensive pour la Russie.

Poutine (et les separatistes ukrainiens in extenso) était entrain de perdre le bras de fer avant 2022. Dans ce contexte attaquer Kiev c'était une mesure défensive.


Donc attaquer ils savaient le bordel que ça ferait, mais il pensait que ca serait rapide et que cetait une action de defense necessaire. Pourquoi déclencher tout ce bourbier si c'était pas nécessaire ? Ça froisse le sentiment de supériorité des européens et des américains, mais ces gens sont loin d'être des demeurés. Méprisé et sous estimé son adversaire c'est la meilleure recette de la défaite


Pourquoi il pensait que ca serait rapide? il pensait juste pas que l'OTAN s'investirait à ce point.
Sans l'aide de l'Europe et des USA cette guerre aurait été plié il y a deja 1 an.
Ce n'est pas simplement une question de se faire damer le pion qui tape sur l'ego et nous mène à la guerre. Et encore moins pour les beaux yeux des ukrainiennes. Et n'en deplaise pour les naifs, ce nest pas non plus une question de democratie ou de defense des libertes individuelles ou le progres social en Ukraine face a la tyrannie russe. Ni du droit international ou de l'intégrité du territoire ukrainien... Israël a déplacé des dizaines de millier de populations syriennes du plageau du Golan et annexé le plateau, sans subir une seule sanction européenne (parce que quand ce sont nos amis c'est pas grave d'annexer :cool:Annexion validee par Trump d'ailleurs mais condamné internationalement. Meme pas besoin de faux référendum, pourquoi perdre son temps..)
Non, ça montre que c'est un territoire stratégique pour les deux camps, même si y a pas de gaz en Ukraine.

D'ailleurs c'est tjrs étonnant de voir combien d'argent européens et américains est facilement trouvé pour soutenir un pays etranger a faire la guerre...pour des pays où y a pas d'argent pour la population et on reproche aux socialiqtes de ruiner le pays...mais bon même les questions de bases vous vous ne vous les posez plus. Ca montre combien ces luttes d'influences sont des questions vitales pour les intérêts économiques de chaque côté. Tant pis si faut réduire la sécurité sociale. Les milliards on les ponds en moins de deux secondes


Tu m’as quote, t’as ajouté volontairement un « Lol » à la fin de mon propos pas du tout là et tu oublies mon post suivant où je réponds qu’ils seraient con de la faire (donc un doute raisonnable).

Ton Lol etait bien dans ton post j'ai rien ajouté. Mai c'est très dur de s'avouer s'être trompé, c'est humain, ne te prends pas la tete



« il ne fait que se défendre d’une avancée » se transforme en « il attaque d’abord c’est la meilleure défense ».
Tu as un problème avec le français. Se défendre d'une avancée de linfluence de l'OTAN en Ukraine n'a rien de contradictoire avec le fait d'attaquer et envahir l'Ukraine.
S'il envahit l'Ukraine c'est qu'il est forcément entrain de perdre le bras de fer.
D'ailleurs si Macron veut envoyer les français c'est parce que l'OTAN est entrain de perdre




La seule différence avec toi, c’est qu’ici on a jamais voulu de cette guerre et on plaint les russes qui n’ont rien demandé…

Tonton Poutine du haut de son trône a décidé de faire la guerre par caprice… ainsi soit-il. On a été lent, naïf et bien stupide, on doit maintenant se défendre de son attaque enfin de sa stratégie de défense anticipée, une attaque éclair avec des hommes suréquipés et formés comme des dieux, avec du matos de fou avec un respect de dingue pour sa population.
Caprice ? Le gars a 70 piges et depuis la chute du mur il a jamais menacé l'Europe. Et maintenant que les péons européens et américains sifflent la fin de l'abondance, on nous monte un monstre russe à pourfendre

L'union Soviétique a été mise à genoux et depuis ce ne sont que des oligarques avec aucune idéologie politique qui se goinfre des richesses du pays. Et vous pensez qu'ils ont que ça à faire de menacer de prendre la Moldavie ? C'est quoi ce niveau de débilité profond ?
Vous vantez d'être pour la paix et on vous vends une guerre aussi facilement contre un monstre qui n'en est pas ? Vois avez déjà oubliez l'Irak et la Lybie?


Ne spécule pas sur quel camp je défend, si y a bien une chose que je ne veux pas, ce sont les guerres stupides.
Ni les oligarques russes ni l'OTAN défend sa population. Ils défendent juste leur intérêt économique. Tu penses que les actionnaires et les millionnaires europeens se retrouvent au front?

Et c'est bien la seule chose qui me fait parler ici pour conscientiser les somnolants. Même si ça me déplairait pas de voir les fesses des anti-Poutines au front dans la boue la pisse et le sang avec leurs tout soudain "freres" ukrainiens


Donc le vilain OTAN/USA qui veulent étendre leur zone d'influence c'est mal. Envahir, sans déclaration de guerre préalable, un pays voisin "en prévision de", c'est par contre ok et ça relève du génie militaire. C'est bien ça? Parce que ça ressemble un peu à vouloir étendre sa zone d'influence également (sauf que là en plus on tue des civils, femme et enfant et on crame la moitié du pays à coup de bombardement, "petit" détail).
Le bien, le mal, c'est quoi cette question ?
Tout ce dont il s'agit c'est pourquoi on se bat et ne pas se mentir. Ou se retrouver comme un boulet au front et se rendre compte qu'on mène une guerre stupide pour les intérêts de gens qui de base nous méprisent, veulent réduire la sécurité sociale, nous dise que y a pas d'argent, que c'est la crise blablabla.. alors que pour faire la guerre on pond des milliards en 2 temps 3 mouvements

Le monopole de la guerre moral tu peux le mettre à la poubelle. C'est finit depuis belle lurette. Les viols par les américains lors du débarquement en Normandie c'est deja oublié ? Les 1 millions d'Irakiens et je ne sais combien d'afghans en dégât collatéraux ? Abu Ghraib en Irak? Les collabos parisiens qui vendaient les juifs au nazis en echange de leur meubles ? Et on en passe..
Ca vaut quasi rien cet argument alors qu'a la base ce sont des monstres de par et d'autres qui se font la guerre,... et meme si tu nen es pas un, la guerre fera sortir de toi tout ce qui est lenplus monstrueux. Rappelle moi quand tu verras une guerre propre. Les gens qui défendent leur intérêt économiques n'en ont rien à faire de la propreté. Mais je comprends que c'est difficile de se rendre compte qu'on est dirigé par des gens sans gêne. Nooon, ils veulent forcément notre bien
 

k o D

Elite
Pourquoi il pensait que ca serait rapide? il pensait juste pas que l'OTAN s'investirait à ce point.
L'OTAN n'a encore rien fait.
Sinon Poupoutine serait à la niche.
 

Jean Mourad

Le sniper
Oui c'est une bataille défensive pour la Russie.

Poutine (et les separatistes ukrainiens in extenso) était entrain de perdre le bras de fer avant 2022. Dans ce contexte attaquer Kiev c'était une mesure défensive.


Donc attaquer ils savaient le bordel que ça ferait, mais il pensait que ca serait rapide et que cetait une action de defense necessaire. Pourquoi déclencher tout ce bourbier si c'était pas nécessaire ? Ça froisse le sentiment de supériorité des européens et des américains, mais ces gens sont loin d'être des demeurés. Méprisé et sous estimé son adversaire c'est la meilleure recette de la défaite


Pourquoi il pensait que ca serait rapide? il pensait juste pas que l'OTAN s'investirait à ce point.
Sans l'aide de l'Europe et des USA cette guerre aurait été plié il y a deja 1 an.
Ce n'est pas simplement une question de se faire damer le pion qui tape sur l'ego et nous mène à la guerre. Et encore moins pour les beaux yeux des ukrainiennes. Et n'en deplaise pour les naifs, ce nest pas non plus une question de democratie ou de defense des libertes individuelles ou le progres social en Ukraine face a la tyrannie russe. Ni du droit international ou de l'intégrité du territoire ukrainien... Israël a déplacé des dizaines de millier de populations syriennes du plageau du Golan et annexé le plateau, sans subir une seule sanction européenne (parce que quand ce sont nos amis c'est pas grave d'annexer :cool:Annexion validee par Trump d'ailleurs mais condamné internationalement. Meme pas besoin de faux référendum, pourquoi perdre son temps..)
Non, ça montre que c'est un territoire stratégique pour les deux camps, même si y a pas de gaz en Ukraine.

D'ailleurs c'est tjrs étonnant de voir combien d'argent européens et américains est facilement trouvé pour soutenir un pays etranger a faire la guerre...pour des pays où y a pas d'argent pour la population et on reproche aux socialiqtes de ruiner le pays...mais bon même les questions de bases vous vous ne vous les posez plus. Ca montre combien ces luttes d'influences sont des questions vitales pour les intérêts économiques de chaque côté. Tant pis si faut réduire la sécurité sociale. Les milliards on les ponds en moins de deux secondes





Ton Lol etait bien dans ton post j'ai rien ajouté. Mai c'est très dur de s'avouer s'être trompé, c'est humain, ne te prends pas la tete





Tu as un problème avec le français. Se défendre d'une avancée de linfluence de l'OTAN en Ukraine n'a rien de contradictoire avec le fait d'attaquer et envahir l'Ukraine.
S'il envahit l'Ukraine c'est qu'il est forcément entrain de perdre le bras de fer.
D'ailleurs si Macron veut envoyer les français c'est parce que l'OTAN est entrain de perdre






Caprice ? Le gars a 70 piges et depuis la chute du mur il a jamais menacé l'Europe. Et maintenant que les péons européens et américains sifflent la fin de l'abondance, on nous monte un monstre russe à pourfendre

L'union Soviétique a été mise à genoux et depuis ce ne sont que des oligarques avec aucune idéologie politique qui se goinfre des richesses du pays. Et vous pensez qu'ils ont que ça à faire de menacer de prendre la Moldavie ? C'est quoi ce niveau de débilité profond ?
Vous vantez d'être pour la paix et on vous vends une guerre aussi facilement contre un monstre qui n'en est pas ? Vois avez déjà oubliez l'Irak et la Lybie?


Ne spécule pas sur quel camp je défend, si y a bien une chose que je ne veux pas, ce sont les guerres stupides.
Ni les oligarques russes ni l'OTAN défend sa population. Ils défendent juste leur intérêt économique. Tu penses que les actionnaires et les millionnaires europeens se retrouvent au front?

Et c'est bien la seule chose qui me fait parler ici pour conscientiser les somnolants. Même si ça me déplairait pas de voir les fesses des anti-Poutines au front dans la boue la pisse et le sang avec leurs tout soudain "freres" ukrainiens




Le bien, le mal, c'est quoi cette question ?
Tout ce dont il s'agit c'est pourquoi on se bat et ne pas se mentir. Ou se retrouver comme un boulet au front et se rendre compte qu'on mène une guerre stupide pour les intérêts de gens qui de base nous méprisent, veulent réduire la sécurité sociale, nous dise que y a pas d'argent, que c'est la crise blablabla.. alors que pour faire la guerre on pond des milliards en 2 temps 3 mouvements

Le monopole de la guerre moral tu peux le mettre à la poubelle. C'est finit depuis belle lurette. Les viols par les américains lors du débarquement en Normandie c'est deja oublié ? Les 1 millions d'Irakiens et je ne sais combien d'afghans en dégât collatéraux ? Abu Ghraib en Irak? Les collabos parisiens qui vendaient les juifs au nazis en echange de leur meubles ? Et on en passe..
Ca vaut quasi rien cet argument alors qu'a la base ce sont des monstres de par et d'autres qui se font la guerre,... et meme si tu nen es pas un, la guerre fera sortir de toi tout ce qui est lenplus monstrueux. Rappelle moi quand tu verras une guerre propre. Les gens qui défendent leur intérêt économiques n'en ont rien à faire de la propreté. Mais je comprends que c'est difficile de se rendre compte qu'on est dirigé par des gens sans gêne. Nooon, ils veulent forcément notre bien
La meilleure défense c’est l’attaque

@Tedesco
 

k o D

Elite
serait curieux d avoir une vrai vue de tout l'armement/munitions déjà fourni.
L'OTAN n'a strictement rien fait.
Des pays membres de l'OTAN envoient sur base volontaire de l'équipements, datés, à l'Ukraine.
 

k o D

Elite
Et d'ailleurs, l'OTAN ne fera rien tant qu'un de ses pays membres n'est attaqué.
C'est le principe même de cette alliance de défense que les pro-russes tentent de nier. :rolleyes:
 
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