Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

YogiBear

Jean Michel Ersatz
C’est drôle que tu dises ça, surtout venant de quelqu’un qui a été parmi les premiers à gober l’histoire du covid provenant des marchés chinois avec le pangolin et compagnie. T’étais à fond dans la version officielle. Les temps changent, mais bon, on n’oublie pas.
Ha Noex a invité son cousin teubé sur le forum :love:
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Ca finit par desservir vos propos le mépris insistant envers certaines personnes du forum. Quand bien même vous êtes pas d'accord avec les propos, voir à l'opposé. Ca sert à quoi de tailler gratuitement les gens ? Surtout de l'ad hominem c'est dommage
Fieu, un gars qui s'inscrit aujourd'hui pour directement poster sur ce topic en allant dans le même sens que l'autre ? Je perds pas mon temps avec un troll ( et même si je taunt régulièrement, j'essaie de rester courtois et constructif avec les interlocuteurs qui en valent la peine. Je ne pense pas avoir fait du taunt gratuit ou du ad hominem avec toi par exemple)
 

THiBOo

Elite
Entre les confinements stricts, les mesures de surveillance, les pass de mes couilles et la façon dont les infos sur le virus et les vaccins étaient balancées, ça a créé une méfiance énorme, suffit de voir où on en est la maintenant. Ça ressemblait à une oppression pour beaucoup de gens (a raison)
T'es antivax ?
 

Kit Cat

Elite
Fieu, un gars qui s'inscrit aujourd'hui pour directement poster sur ce topic en allant dans le même sens que l'autre ? Je perds pas mon temps avec un troll ( et même si je taunt régulièrement, j'essaie de rester courtois et constructif avec les interlocuteurs qui en valent la peine. Je ne pense pas avoir fait du taunt gratuit ou du ad hominem avec toi par exemple)
Bah ignore list et t'es tranquille ahah, certains l'ont bien fait avec moi :proud:Perso même si je suis en total désaccord avec certains membres ici, je me vois pas les foutre en ignore, c'est un forum de discussion. Si je cherche que des gens de mon 'bord' clairement je me serais barré depuis lgtmps :D (yes t'as tjs été courtois avec moi je le condède :oops:)
 

THiBOo

Elite
mais remet toi en question parfois
Je n'hésite pas à le faire quand j'estime cela nécessaire.
Tacle ou pas, j'aime bien qu'on étoffe un peu ses propos. Je me rappelle avoir écrit ici "quand bien même ce serait un accident, ça ne change rien au fait que ce n'était pas volontaire" comme voulait le croire les complotistes.

Et si dans les scientifiques dubitatifs tu fais référence à Raoul, Montagnier ou Henrion-Caude ...
 

k o D

Elite
Comme tout le monde cela dit.

Je vais pas ma mettre à defendre les position de l'état chinois (certainement pas, la chine ne faisant que ce qu'elle juge bon pour elle en se fichant du reste) mais on ne va pas prétendre que ce n'est pas la norme partout ailleurs.

Toutes les puissances internationale poussent leur agenda et cherchent à manipuler l'opinion publique.

Ca résulte en plusieurs biais cognitif importants qui s'autoalimentent. On reçoit une image négative de certains pays, donc on scrute leur agissement de façon plus méfiante alors qu'on refuse de croire que nos propre pays peuvent faire des choses équivalentes, et quand c'est révélé, c'est moins médiatisé.

Prend l'exemple de la campagne secrète de discreditation de la chine et de vaccins étranger lancées par le pentagone, révélée par l'agence de presse Reuters il y a quelques semaines:


Tu as un pays occidental qui lance une campagne de désinformation sur l'efficacité de la vaccination et des intentions du gouvernement chinois pour servir son propre intérêt. Cette propagande coute des vies, réduit la confiance dans la médecine, dans la vaccination en général, et s'est propage comme une traînée de poudre.

Est-ce qu'on a parlé de ce scandale dans nos médias ?

Pas vraiment, parce que c'est désagréable, intellectuellement inconfortable et ça entre en conflit avec notre biais cognitif naturel

En revanche si un autre pays idéologiquement moins aligné fait pareil, là c'est plus médiatisé. C'est plus confortable, car ça renforce notre biais cognitif établi.
Bah... Qui a fait exploser nord stream 2 hein ? Plus aucun média n'en parle :D
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Tiens le noeud noeud de service qui n'a jamais rien a dire. En tout cas les vaccins t'ont pas connecté a la 5G ca c'est sur. Allez passe ton chemin ou soit constructif pour une fois
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.
M'est d'avis que tes nombreuses interventions sur les différents topics sulfureux ne laisseront aucun doutes
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Bah ignore list et t'es tranquille ahah, certains l'ont bien fait avec moi :proud:Perso même si je suis en total désaccord avec certains membres ici, je me vois pas les foutre en ignore, c'est un forum de discussion. Si je cherche que des gens de mon 'bord' clairement je me serais barré depuis lgtmps :D (yes t'as tjs été courtois avec moi je le condède :oops:)
Non, je ne mets personne en ignore list. Car même si ça s'écarte de ce que je pense, j'apprécie de lire des idées contradictoires ( qui ne sont pas forcément aussi contradictoires que certains pourraient penser mais soit..). Mais dès que je vois ce genre de personnage, je sais que rien de constructif ne va ressortir.

Car ce n'est pas juste une idée de désaccords. C'est l'idée de s'inscrire sur un forum pour juste venir répandre son sachoir et ne venir que dérouler une propagande qui m'irrite.
 

Jean Mourad

Le sniper
Ce n'est en rien un jugement de valeur ici, la chine n'est certainement pas un gouvernement altruiste qui font de la philanthropie, c'est juste que je ne pense pas qu'il soit judicieux de penser que la manipulation médiatique soit l'apanage de certains pays plus que d'autres.
*qui fait
 

raspberry

3,14159265358979
Les députés polonais ont voté vendredi une loi permettant aux forces de l'ordre d'utiliser leurs armes en toute impunité en cas de menace à la sécurité nationale ou d'une personne, notamment à la frontière avec le Bélarus, où les tensions sont fortes.

o_O

 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Je ne vois pas les messages de ce " boulequiece " c'est normal?

Bah sinon autant j'adore discuter avec des gens qui ont d'autres avis que moi, autant j'ai du mal avec un type qui prétend tout savoir, qui parle du haut de son piédestal, qui répand de fausses informations, qui est complètement hors-sol et qui te traite de mouton qui gobe la propagande.

Au mieux c'est un complotiste, au pire c'est un agent de l'étranger.

Comme on l'a dit, ici c'est un forum de discussion, et les discussions ça doit aller dans les deux sens.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Quel est le rapport avec ce conflit?
Que tout le soutien pour l'Ukraine n'est pas une question de recherche de justice pour les ukrainiens, mais d'intérêt américain.

Zelensky devient soudainement tout penaud et en recherche d'un accord de paix. Après avoir sacrifié tant d'Ukrainien à se battre pour servir les intérêts américains, son palmarès ne va pas vraiment etre apprécié tant que ca

Qui a intérêt à la paix? Qui verse l'huile sur le feu dans les différents coin du monde?
Après avoir fait serrer la main à l'Iran et l'Arabie, la Chine prend le lead pour trouver un semblant de paix. Le camp occidental n'a choisit que de montrer les dents envers la Russie, alors que la neutralité était tout à fait possible. Jusqu'au gel des centaines de milliards russes et meme à comment en profiter légalement... le zêle des justiciers bac à sable va mener l'Europe à sa perte encore plus vite.

Si la Chine y arrive, on va peut etre avoir encore quelques années de paix avant la prochaine échauffourée mondiale.




Si la Chine fait tout l'inverse de l'agenda pousser par les USA, c'est parce qu'ils sont les vrai challenger du numéro 1 mondial:

 
Dernière édition:
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Que tout le soutien pour l'Ukraine n'est pas une question de recherche de justice pour les ukrainiens, mais d'intérêt américain.
Alors que l'agression de Poutine n'est absolument pas une question d'intérêt russe, c'est cela?
 

Tekuraman

Elite
Alors que l'agression de Poutine n'est absolument pas une question d'intérêt russe, c'est cela?
Poutine c'est le libérateur du dombass. Il fait ça de manière désintéressé
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Je ne vois pas les messages de ce " boulequiece " c'est normal?

Bah sinon autant j'adore discuter avec des gens qui ont d'autres avis que moi, autant j'ai du mal avec un type qui prétend tout savoir, qui parle du haut de son piédestal, qui répand de fausses informations, qui est complètement hors-sol et qui te traite de mouton qui gobe la propagande.

Au mieux c'est un complotiste, au pire c'est un agent de l'étranger.

Comme on l'a dit, ici c'est un forum de discussion, et les discussions ça doit aller dans les deux sens.
Probablement parce que c'est le multi compte de quelqu'un d'autre qui a des idées bien lumineuse ici présent et que les modos ont ban :D
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Alors que l'agression de Poutine n'est absolument pas une question d'intérêt russe, c'est cela?
Bien sûr que si. Un intérêt pour la vie des russophones.
La première étape était de créer des régions autonomes en 2014, accord sous l'égide de Merkel et Francois Hollande.
Ca n'a pas marché, donc il a essayé de prendre le trone en Ukraine.

C'est quoi l'intérêt des USA dans cette guerre si ce n'est l'uranium ukrainien et affaiblir la Russie sans que ca soit des soldats américains qui meurent?
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Probablement parce que c'est le multi compte de quelqu'un d'autre qui a des idées bien lumineuse ici présent et que les modos ont ban :D
Vu que tu joues au investigation... et si tu avais un minimum de jugeote, tu verrais que ce gars a forcément un lien avec des discussions sur le Covid et sur des opinions déjà partagées dans d'autres thread
Et je n'ai pas partagé un seul message sur le Covid

Je m'en moque pas mal du Covid et des théories autour. Par contre nous ramener la guerre en Europe contre la Russie alors que y a 36 autres solutions possibles pour gérer les difficultés, non, ca je ne m'en moque pas.
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Premiers F-16 en Ukraine.

Pour ma part je pense que ces avions sont comme la Reine au jeu d'échecs: puissante, rapide, mobile, mais aussi très précieuse et facilement perdable si on l'utilise mal.

Le casse-tête des généraux ukrainiens maintenant ça va être de devoir à la fois les envoyer combattre efficacement tout en faisant gaffe à ne pas trop les exposer.

J'imagine que leur efficacité dépend aussi des pilotes et de leur formation.

Je pense pas que ces avions vont fondamentalement renverser le cours de la guerre mais ils vont clairement aider l'Ukraine. On verra bien.
 

Ofing

Elite
Premiers F-16 en Ukraine.

Pour ma part je pense que ces avions sont comme la Reine au jeu d'échecs: puissante, rapide, mobile, mais aussi très précieuse et facilement perdable si on l'utilise mal.

Le casse-tête des généraux ukrainiens maintenant ça va être de devoir à la fois les envoyer combattre efficacement tout en faisant gaffe à ne pas trop les exposer.

J'imagine que leur efficacité dépend aussi des pilotes et de leur formation.

Je pense pas que ces avions vont fondamentalement renverser le cours de la guerre mais ils vont clairement aider l'Ukraine. On verra bien.

Une chimère , les f16 auraient pu être utile au début quand l'aviation russe était active ...

Si les russes n'utilisent pas leur aviation sauf pour des tirs a longue porté c'est que les système de défense sont bien plus efficace que la capacité des avions .

Après ils restent utile , si demain la Russie parvient a détruire la totalité des système de défense , tu peux quand même défendre face a l'aviation .
 
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