Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
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Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Ca chauffe. Les USA poussent les membres de l'OTAN a s'impliqué plus en Asie, les européens ne sont pas prêt et pas vraiment interessé
Vive l'alliance défensive


China tells NATO not to create chaos in Asia and rejects label of ‘enabler’ of Russia’s Ukraine war
 

THiBOo

Elite
Ca chauffe. Les USA poussent les membres de l'OTAN a s'impliqué plus en Asie, les européens ne sont pas prêt et pas vraiment interessé
Vive l'alliance défensive


China tells NATO not to create chaos in Asia and rejects label of ‘enabler’ of Russia’s Ukraine war
Ah bin si la Chine dit quelque chose, on peut et doit la croire sur parole c'est sûr.
Je veux dire, la Chine a toujours été un allié impeccable et ne cherche absolument pas à imposer son agenda et à espionner/manipuler l'occident. Non non non vraiment


 

useless #

¯\_(ツ)_/¯


Poutine va jouer la montre jusqu'en janvier 2025, ensuite, si c'est Trump, ça sera finito
 

RentaHero

Eviscérateur de castors
Et si on fermait un peu sa gueule tout simplement ?
Excellent idée, je viens de le mettre en ignore. Maintenant si tout le monde le fait et cesse de le quote, il y a moyen d'être définitivement tranquille :)
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Excellent idée, je viens de le mettre en ignore. Maintenant si tout le monde le fait et cesse de le quote, il y a moyen d'être définitivement tranquille :)
Il t'en faut peu pour égarer ta tranquillité
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
500M.. c'est quasi donné


Xavier Niel a indiqué au quotidien français Les Échos que le prix devrait dépasser 500 millions de dollars.

Facture à un milliard de dollars

Selon certaines estimations, le double rachat et les investissements supplémentaires nécessaires pourraient porter la note finale à plus d'un milliard de dollars. Le montant est toutefois relativement "abordable" pour toucher un si grand pays. À titre de comparaison, la prise de position de Niel dans Proximus lui a coûté autour des 160 millions d'euros pour n'obtenir "que" 6% de l'opérateur belge.






Xavier Niel, le fondateur de Free, vient de mettre la main sur l'opérateur mobile ukrainien Lifecell. L'opération, estimée à plus de 500 millions de dollars, est suivie de très près par l’Élysée qui verrait d’un bon œil l’entrepreneur français devenir incontournable au moment de la reconstruction du pays.




Encouragé par l’Elysée

Jusqu’à présent, l’empire télécom bâti par Xavier Niel s’était principalement concentré en Europe occidentale, avec des investissements en France, Italie, Suisse, Monaco et Pologne. Cet investissement massif en Ukraine est vu d’un très bon œil par Emmanuel Macron, qui pousse les grandes entreprises françaises à placer leurs pions pour participer à la future reconstruction de l’Ukraine, devant les firmes allemandes et américaines.

(..)


"Nous sommes convaincus que notre transaction historique servira de signal à d'autres que le moment est venu d'investir en Ukraine, de soutenir la reconstruction du pays et de réaliser son potentiel", explique Xavier Niel.

Ca veut dire qu'on va probablement avoir la paix à court terme. Bonne nouvelle
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Nos "amis" !!Avec des amis comme ça on a pas besoin d'ennemis !!!


 
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Gee

Elite
Toi alors..
 
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k o D

Elite
Ah, il s'est fait ban le russe ?
 

Kit Cat

Elite
C’est drôle que tu dises ça, surtout venant de quelqu’un qui a été parmi les premiers à gober l’histoire du covid provenant des marchés chinois avec le pangolin et compagnie. T’étais à fond dans la version officielle. Les temps changent, mais bon, on n’oublie pas.
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PoMi

Pas un bisounours
C’est drôle que tu dises ça, surtout venant de quelqu’un qui a été parmi les premiers à gober l’histoire du covid provenant des marchés chinois avec le pangolin et compagnie. T’étais à fond dans la version officielle. Les temps changent, mais bon, on n’oublie pas.
Ah bon, la thèse d'une fuite d'un labo de Wuhan a été prouvée ?
 

THiBOo

Elite
C’est drôle que tu dises ça, surtout venant de quelqu’un qui a été parmi les premiers à gober l’histoire du covid provenant des marchés chinois avec le pangolin et compagnie. T’étais à fond dans la version officielle. Les temps changent, mais bon, on n’oublie pas.
Ah un sacheur.
 
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Durango

Six-Roses Jack
Ah bin si la Chine dit quelque chose, on peut et doit la croire sur parole c'est sûr.
Je veux dire, la Chine a toujours été un allié impeccable et ne cherche absolument pas à imposer son agenda et à espionner/manipuler l'occident. Non non non vraiment
Comme tout le monde cela dit.

Je vais pas ma mettre à defendre les position de l'état chinois (certainement pas, la chine ne faisant que ce qu'elle juge bon pour elle en se fichant du reste) mais on ne va pas prétendre que ce n'est pas la norme partout ailleurs.

Toutes les puissances internationale poussent leur agenda et cherchent à manipuler l'opinion publique.

Ca résulte en plusieurs biais cognitif importants qui s'autoalimentent. On reçoit une image négative de certains pays, donc on scrute leur agissement de façon plus méfiante alors qu'on refuse de croire que nos propre pays peuvent faire des choses équivalentes, et quand c'est révélé, c'est moins médiatisé.

Prend l'exemple de la campagne secrète de discreditation de la chine et de vaccins étranger lancées par le pentagone, révélée par l'agence de presse Reuters il y a quelques semaines:


Tu as un pays occidental qui lance une campagne de désinformation sur l'efficacité de la vaccination et des intentions du gouvernement chinois pour servir son propre intérêt. Cette propagande coute des vies, réduit la confiance dans la médecine, dans la vaccination en général, et s'est propage comme une traînée de poudre.

Est-ce qu'on a parlé de ce scandale dans nos médias ?

Pas vraiment, parce que c'est désagréable, intellectuellement inconfortable et ça entre en conflit avec notre biais cognitif naturel

En revanche si un autre pays idéologiquement moins aligné fait pareil, là c'est plus médiatisé. C'est plus confortable, car ça renforce notre biais cognitif établi.
 

Durango

Six-Roses Jack
Ce n'est en rien un jugement de valeur ici, la chine n'est certainement pas un gouvernement altruiste qui font de la philanthropie, c'est juste que je ne pense pas qu'il soit judicieux de penser que la manipulation médiatique soit l'apanage de certains pays plus que d'autres.
 

THiBOo

Elite
C'est pas vraiment la question ici. Le manque de preuves définitives et la coopération pourrie des autorités chinoises ont sérieusement compliqué l'atteinte d'un consensus. L'enquête sur la fuite potentiel d'un labo est toujours open au fait donc c'est pas invalidé ou quoi que ce soit.

Mais bref qu'est-ce qu'on en tire ? Qu'il ne faut pas suivre aveuglément ce que la Chine raconte. Donc ca me fait marrer de voir les gugus qui se sont jeté sur l'histoire du pangolin a toute vitesse mais trois ans plus tard, c'est devenu "fo pa kroire la chine lé gens"
Bon allez j'vais me fendre d'une réponse, même si vu le niveau de ton intervention, j'ai un gros doute.

Je ne sais pas comment tu te positionnes par rapport à l'information et aux autres, mais il semble vu tes deux interventions ici, que tu as une haute estime de toi.
Revenons donc en 2019-2020. A l'époque donc, il y a eu cette théorie/possibilité qui fut évoquée. Le corpus scientifique s'était rangé derrière car elle semblait la plus probable à l'époque. Je me suis fié à ceux-ci. Il y avait ensuite une minorité de sacheur qui parlaient de complot de Big Pharma. Je leur laissais volontiers leur chapeau d'alu sur la tête. Mais il n'empêche (et tu peux me relire à l'époque) que j'ai dit "quand bien même cela viendrait d'un labo (je ne l'ai pas nié ça et j'avais cette possibilité en tête), je penche d'avantage pour l'erreur humaine que la volonté délibérée".
Et je ne me souviens pas avoir "gobé" quoi que ce soit. Pour avoir suffisamment joué à Resident Evil, un accident dans un labo ça arrive sans pour autant que ce soit le fait d'Umbrella/Big Pharma.

Donc, qu'est-ce que toi tu nous racontes, ou qu'est-ce que toi "tu sais" et que tu veux partager ici ?
 
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