Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

k o D

Elite
Donc si je compriends bien ton message , pour éviter de payer le cout des armes perimé on a prefere faire mourir des centaines de milliers d'ukrainien :burp:

Si c'est le cas , je comprends parfaitement que des gens detestent l'occident ;)
Wtf. Non je t'explique juste que, non, l'occident ou disons l'otan est loin d'avoir remué ciel et terre pour l'Ukraine et que malgré cela la Russie tenait comme tu le disais.
Pour le moment, on est resté assez passif. Sinon la Russie ne serait plus là (et peut être nous non plus dépendant de comment ils répondent).
 

k o D

Elite
C'est peut être pour ca qu'on y est pas nous meme
Je n'ai pas dit le contraire.

Je réfutais juste l'idée de "vous voyez, même avec les moyens occidentaux on n'a pas réussi à diminuer la Russie, on la stoppe juste + ou -".

Bah non en fait, on n'a rien fait.
Par contre aux vues de ce que le nouveaux matos en test arrive à infliger comme dégâts aux russes, ils doivent un peu serrer les fesses qu'on ne livre pas vraiment.
 

Pizdec

Pizdec Man a la rescousse
un mec de liège Bressoux plus précisément est allé combattre les russes et se fait tuer quelques temps après ca rigole pas les russes o_O

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Liandoran

Redeemer and Destroyer
Ben... C'est la guerre quoi, c'est pas call of :-(
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Un Liegeois est mort, c'est le signe que les Russes ne plaisantent pas. D'ici 2 jours ils sont à Kiev imo.
Je pensais qu'ils étaient en Ukraine pour faire des belotes :gne:
 

Anewone

Elite
Les verbalistes, depuis le confort de leur salon, accuseront inévitablement Trump (Harris aurait sauvé les apparences) d'avoir abandonné l'Ukraine pour justifier la débacle à venir.
Maintenant que sa victoire est actée, la deuxième partie de ma prédiction est qu'on le blamera à tort pour l'échec en Ukraine.

Et passée inaperçue, cette actualité qui signale que oui, les Russes sont plus en avances que nous sur la technologie Hypersonique, il faut arrêter de se croire technologiquement invincible pour justifier notre arrogance.
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Maintenant que sa victoire est actée, la deuxième partie de ma prédiction est qu'on le blamera à tort pour l'échec en Ukraine.

Et passée inaperçue, cette actualité qui signale que oui, les Russes sont plus en avances que nous sur la technologie Hypersonique, il faut arrêter de se croire technologiquement invincible pour justifier notre arrogance.
La prédiction c'est plus du bon sens hein.

L'Ukraine vs Russie, sur papier, ça doit être plié en 2 mois max. Ca fait bientôt 3 ans. On a envoyé du support, tardivement (parce qu'on y croyait pas), puis davantage au point que l'Ukraine a eu deux belles contre-offensives.

Ensuite, c'est en rien une prédiction mais une conséquence: la Russie tient mieux économiquement que prévue (Poutine fait un all-in et tant pis si les conséquences de cette guerre se répercuteront sur les décennies à venir), notre opinions populaire grince des dents à force de voir les Mds s'envoler là bas, l'ED revient en force (coucou Bardella, Trump, etc), on devient frileux à envoyer des munitions.

Conjuges ça à une économie toujours pas lancée niveau production de munitions contrairement à la Russie, ce qui fait qu'on a de moins en moins de matos à envoyer.

A partir du moment où ça fait des mois que c'est ainsi, faut pas être un Nostradamus de salon pour capter que l'Ukraine va petit à petit perdre du terrain hein.
 

Anewone

Elite
L'Ukraine vs Russie, sur papier, ça doit être plié en 2 mois max.
Dans quel jeu vis-tu ?

Pour le reste, tu utilises un strawman, donc je vais pas y répondre, mais je trouve ça ironique de te lire me définir le terme "prédiction" :)
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Dans quel jeu vis-tu ?
La 2e puissance militaire terrestre mondiale vs un pays en crise et en guerre civile depuis 6 ans qui a vu une partie de ses forces se faire repousser par des milices séparatistes. le tout avec l'agresseur qui attaque par surprise, avec une supériorité aérienne quasi totale et depuis une large frontière en plusieurs points. Faut pas être Einstein pour capter le rapport de force hein.

Oui, plier le conflit en qq mois c'est pas déconnant. La Russie n'était pas loin de Kiev qq jours/semaine après l'agression.

En comparaison, les USA qui ont envahis l'Irak (pays situé bien plus loin de leur base logistique, ils ne pouvaient attaquer que depuis le Koweit) ont plié le game en moins d'un mois.

C'est toi qui parle de "ma prédiction", comme si c'était qqchose à contre-courant ici. Ca fait déjà depuis des mois qu'on/je dit que si on se bouge pas MASSIVEMENT le cul pour aider l'Ukraine (relancer nos lignes de production militaires et envoyer bcp plus d'armes/munitions), c'est mort et que la Russie va grignoter au fur et à mesure. Ca n'a rien de "breaking news".
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Par contre, la venue de Trump au pouvoir et le potentiel risque de dégagement de l'OTAN va peut être faire bouger l'Europe...

On doit anticiper le mouvement de Trump et imo, faut vraiment accentuer le travail d'une armée européenne/UE. Quelque chose qui doit rester disuasif et solidaire pour dissuader la Russie de tenter une autre agression du genre (quand tu vois la galère qu'elle a eu en Ukraine)...
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
L'Europe en soi n'existe pas vraiment encore (à part dans les rêves)
Les individualités du collectif européens se sentent beaucoup mieux confortables en tant que vassal des USA



Faut il encore avoir des dents pour les montrer
 
Dernière édition:
que l'on paie pour les etats unis dans l'otan, c'est ce que trump a deja dit ,

l'europe c'est juste économique ,point ,

que zelensky file les regions a l'autre troll et qu'il ne rentre pas dans l'otan,

il est temps que ca se termine
 
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Les réactions: Noex

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
que l'on paie pour les etats unis dans l'otan, c'est ce que trump a deja dit ,

l'europe c'est juste économique ,point ,

que zelensky file les regions a l'autre troll et qu'il ne rentre pas dans l'otan,

il est temps que ca se termine

Enfin du bon sens

1 point pour Poutine
Le match continue
Une manche perdue n'est pas la fin de la partie

En mode guerre froide, pour l'interet de 500 millions d'européens. L'Europe a déjà assez fait la guerre sur les 200 ans dernière années
 
1er
OP
Squall89

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Donc l'Ukraine cède ses territoires, entre dans une économie bien plus pauvre et cesse de recevoir du soutien.

Qu'est ce qui empêche Poutine de réarmer au calme ses troupes, les re entrainer et repartir faire un second février 2020 d'ici 3 ans?

La belle parole de Poutine?
 

Zloup

Badger
que l'on paie pour les etats unis dans l'otan, c'est ce que trump a deja dit ,

l'europe c'est juste économique ,point ,

que zelensky file les regions a l'autre troll et qu'il ne rentre pas dans l'otan,

il est temps que ca se termine
non, ce n'est pas ce que Trump a dit.

Il demande que les pays qui se sont engagés à investir 2% de leur PIB dans la défense (que ce soit en salaires, en investissements ou autres) tiennent leurs engagement.
Il trouve que les USA ne devraient pas défendre les pays qui ne respectent pas leurs engagements.
 
Dernière édition:

Urbinou

Elite
Il me semble normal que si tu ne paies pas ta cotisation, tu ne profites pas des avantages du club.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Donc l'Ukraine cède ses territoires, entre dans une économie bien plus pauvre et cesse de recevoir du soutien.

Qu'est ce qui empêche Poutine de réarmer au calme ses troupes, les re entrainer et repartir faire un second février 2020 d'ici 3 ans?

La belle parole de Poutine?

Au nom de ce besoin de garantie future, on doit payer le prix plein aujourd'hui ? même si on en a pas la capacité?
En réalité Poutine n'a pas besoin de nous vassaliser, on était déjà à sa botte rien qu'en achetant son gaz.
Or l'energie c'est le PIB, relation linéaire à 100%
On est juste passé sous les bottes des américains (sauf les français)
Les dindons de la farce, sauce américain

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