Guerre en Ukraine (et un peu en Russie)

RentaHero a dit:

Donc si ça continue, l'Ukraine perdrait ses territoires de l'est et la Crimée au profit de la Russie, et le reste du pays perdrait son autonomie économique au profit des USA.

Quel horrible deal, faut vraiment des personnes horribles pour arriver à ça.

L'Europe de la Défense doit se réveiller bordel de Dieu, on va pas repartir comme en... comme en... Bah comme en 40.

Protégeons la souveraineté de l'Ukraine, il en va de l'avenir même de notre continent.

Et souvenez-vous, à présent les USA ne sont plus fiables pour rien. Même une présence militaire en Ukraine ne serait plus une garantie de paix vu que Trumpy pourrait retourner sa veste à n'importe quel moment comme il l'a prouvé depuis un mois.

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RentaHero a dit:

Putin va se réarmer et attaquer le reste du pays pendant que Trumpy retirera ses troupes pour un prétexte bidon.

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Dieu Bisounours a dit:

Le Macron nous en sort une belle avec son conseil de sécurité d'urgence où il n'invite pas tous les pays européens. Il se prend encore pour le chef de l'Europe sans aucune légitimité.

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Volkurah a dit:

Pas d'accord...

L'Allemagne a perdu son leadership.
Sur la question de La Défense, y a la fois un problème de timing et de tabou...
Ce sont quand même les mecs qui ont posé le plus gros budget réarmement sur la table, et qui ont envoyé le moins, pire, ils ont fait quelques pas en arrière !

Qui d'autre à part la France ? l'Italie ? Avec ses millions de bases US ? L'Allemagne, même chose ?

Faut quand même rappeler... puissance nucléaire, puissance maritime et comparativement aux autres pays, peu de bases US sur son sol.

Macron a certes eu tord de vouloir discuter jusqu'au bout (et plus) avec Poutine, mais il a toujours été pragmatique... Sur La Défense européenne, sur le réarmement européen, sur les budgets, sur l'OTAN aussi.

Si les autres avaient suivi sa vision, on aurait déjà été plus solide pour faire face à la situation actuelle...

Faut arrêter de taper non-stop sur Macron. Son souci actuellement, et pourquoi il n'est plus pris au sérieux, c'est parce qu'il est faible politiquement (et on se demande à cause de qui...).

Le fait qu'il n'ai pas invité tout le monde c'était pour un problème de timing et politiques intérieures (on va pas inviter les pays qui ont des affinités avec tonton), les autres pays suivent la semaine prochaine.

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Dieu Bisounours a dit:

Euh ? A part la Hongrie, les autres suivent. C'est tellement une erreur qu'on organise vite une réunion dès demain pour les autres...

C'est juste que Macron veut se positionner comme le leader de l'Europe fasse à Trump mais la légitimité de Macron comme de Olaf est mort.

Si l'Europe se montre désorganisée, c'est aussi à cause d'un affaiblissement de l'aura des pays forts.

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"Dernières nouvelles : États-Unis PEUT RETIRER LES TROUPES DES ÉTATS BALTES DANS LE CADRE D'UN ACCORD AVEC LA RUSSIE - RAPPORTS

Trump devrait reconsidérer la présence de l'OTAN en Europe au milieu des pourparlers de paix

Dans un développement géopolitique stupéfiant, les États-Unis pourraient retirer leurs troupes des États baltes - Estonie, Lettonie et Lituanie - dans le cadre des négociations avec la Russie, selon un rapport du Financial Times et du Sun.

Les responsables européens craignent que Donald Trump n'accepte de réduire la présence militaire américaine en Europe de l'Est. Cette décision pourrait modifier considérablement le paysage sécuritaire de la région, laissant le flanc oriental de l'OTAN plus vulnérable à une éventuelle agression russe.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a déjà exprimé une forte opposition à tout accord entre les États-Unis et la Russie sur l'Ukraine sans l'implication directe de Kiev, avertissant que l'Ukraine ne tiendrait pas compte de tout accord conclu sans sa participation.

La situation reste fluide, avec des discussions en cours sur les enjeux élevés entre les dirigeants américains, russes et européens. S'il est confirmé, le retrait des forces américaines des États de première ligne de l'OTAN pourrait avoir des implications considérables pour la sécurité mondiale.

Sources : Financial Times|The Sun"

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Dieu Bisounours a dit:

Euh ? A part la Hongrie, les autres suivent. C'est tellement une erreur qu'on organise vite une réunion dès demain pour les autres...

C'est juste que Macron veut se positionner comme le leader de l'Europe fasse à Trump mais la légitimité de Macron comme de Olaf est mort.

Si l'Europe se montre désorganisée, c'est aussi à cause d'un affaiblissement de l'aura des pays forts.

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RentaHero a dit:

Guerre en Ukraine : "Zelensky pas légitime", "il aurait dû empêcher la guerre"… Après les pourparlers de Ryad, Trump reprend les arguments de Poutine et lâche l’Ukraine

Les Etats-Unis sont-ils en train de lâcher l’Ukraine ? Trump a repris, cette nuit, tous les arguments russes et annoncé une rencontre probable avec Poutine avant la fin février.

www.lindependant.fr

Sale traître. Enfoiré de Judas. Putain de girouette.

Merci pour les armements offerts par la précédente administration, on garde tout. Reste bien là dans ton coin et ferme ta gueule, on s'occupera de notre destin tout seuls.

L'Ukraine doit refuser tout ce qui sort des discussions à propos d'elle auxquelles elle n'a pas droit de parole. Il y va de sa souveraineté et de son avenir même en tant que pays. On a bien vu ce que ça a donné les deux dernières fois.

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Jean Mourad a dit:

Maintenant le seul « avantage » que je vois avec Trump, c’est que ca met en exergue les limites de l’Europe. S’il est seul à prendre des décisions, ça va vite et ça frappe fort (même les alliés, bat les couilles).

Le temps que l’UE réunisse tous ses dirigeants, les ministres de La Défense, les ministres des affaires étrangères… ils savent pas faire une réunion Teams comme tout le monde ?

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